Allora, buongiorno a tutti. Iniziamo la Commissione.

Vi chiedo questa cortesia, se i Commissari sono d'accordo di invertire i punti per necessità istituzionali del consigliere Ferri e quindi iniziamo dal secondo punto. Se non ci sono problemi per voi.

Va bene, okay? Allora richiesta del consigliere Ferri, del Presidente della Giunta regionale dell'assessore alla salute benessere dal direttore del dipartimento e promozione del direttore generale ASL BT in merito alle liste d'attesa nella provincia di Barletta, Andria, Trani e alla violazione dei tempi ex legge 107 2024. Prego, consigliere Ferri.

Grazie, Presidente. Ringrazio la collega anche Tonnant Spina. Diciamo che aveva il primo punto all'ordine del giorno e mi ha dato la possibilità di posporre gli ordini e quindi ringrazio anche tutti i commissari per la cortesia. Oggi, diciamo brevemente illustro la richiesta di audizione che avevo protocollato a giugno, nasceva dall'esigenza un po' di dar voce a una serie di segnalazioni che ci pervengono poi dai territori, dal dalle persone che conosciamo, dalla gente che, riconoscendoci naturalmente il ruolo istituzionale, ci interrogano un po' su diverse questioni e quindi in maniera molto generica, quindi il mancato rispetto dei tempi previsti per le numerose prestazioni sanitarie e le difficoltà incontrate dai cittadini nel prenotare visite ed esami nei tempi compatibili con le prescrizioni mediche l'aumento del ricorso alla sanità privata da parte degli utenti impossibilitati ad attendere i tempi di servizio pubblico e IPA. Il particolare impatto che naturalmente tutto questo può avere sui pazienti fragili CRO, cronici, oncologici e su quelli anziani e anche sulla possibilità. No, su quanto previsto dalla legge del 29 luglio 2024, numero 107. Articolo 3, che cita in maniera chiara: quando la priorità non possono essere rispettate, sono le direzioni generali a garantire l'erogazione delle prestazioni attraversa l'intramoenia e alle strutture private accreditate. Naturalmente presumo che la fotografia da giugno, magari ad oggi, possa essere cambiata.

Infatti, diciamo, l'obiettivo del sottoscritto è quello di non avere un approccio ideologico su questo tipo di le distanze, ma davvero ci rendiamo portavoce di quelle che sono, possono essere le curiosità, le perplessità, le difficoltà dei nostri concittadini e quindi comprendere tecnicamente se ci sono ancora criticità, come mi risulterebbe, non so più, diciamo, naturalmente in che misura e in che modo.

Senza naturalmente giocare al gioco, allo scaricabarile cose, diciamo che spesso accade in politica, ma comprendere tecnicamente effettivamente in che modo in che tempi queste problematiche si possano risolvere. Grazie, Presidente.

La ringrazio, Consigliere, anche per il garbo istituzionale che sempre la colla identifica. Grazie mille istituzionale.

Grazie, grazie.

Una volta che faccio un complimento, tutti gli atti Sogelux, qualche parla, la consigliera Spina, parlerò.

Allora do la parola al direttore generale della ASL. Prego, direttore. Intanto buongiorno Buongiorno. Eh.

Dunque, io credo di avervi mandato in anticipo un po' di documentazione. Allora la documentazione.

Vuole una copia? L'ho risposto stamattina che vogliamo dare al consigliere una passiamo, noi ne abbiamo anche una.

Ah ok, perfetto. Perfetto, in maniera tale che rimanga anche agli atti per ogni tipo di valutazione. Intanto noi abbiamo cercato ovviamente di dare un nella presentazione, uno scenario complessivo, nel senso che abbiamo fatto delle analisi rispetto retrospettiva e rispetto all'anno 2025 verso il 2026.

I da quello che si può evincere che ovviamente con nel nell'ambito della stessa settimana di ottobre del 2026 abbiamo un diverso numero di prestazioni erogate e si vede eviden, cioè deve ingentissimo l'incremento di prestazioni che stiamo erogando in questo periodo con una media del più 17% per tutte le prestazioni oggetto di analisi e in modo particolare si vedono che in alcuni casi abbiamo delle percentuali molto, molto più elevate.

Faccio l'esempio del della risonanza, del del del del day service, che ha un più 48%, ma anche le visite specialistiche sono più 20%, sono quasi diciamo, anche la colonscopia che a un più 39, così come la mammografia con un più 37%. Siamo alla giusto per siamo al alla terza pagina della presentazione, quindi mediamente abbiamo un più 17% in questo momento.

Salto direttamente alla secondo una alla seconda sezione, dove.

Vediamo le prestazioni richieste in una in una settimana.

A ottobre 2025, quando non c'erano turni aggiuntivi, quindi quindi.

Non non era, non erano stati ancora attivate neanche il primo piano. Avevamo 11.700 circa, prestazioni in una settimana richieste oggi che stiamo offrendo maggiori prestazioni. La richiesta, sempre sull'abbatte, ovviamente, è di circa 13.850, cioè un parente di 14.000.

Richieste di prestazioni.

Con un più registriamo quindi un più 18%, il che significa che i la gente, la popolazione della BAT sta chiedendo maggiori prestazioni rispetto allo stesso la stessa settimana dell'anno precedente. Questo è per per inquadrare il fenomeno è.

Dopodiché.

Passiamo.

Al confronto della domanda verso l'offerta nella sempre nella stessa settimana, ovviamente e vediamo che.

A fronte di 13.850 complessivo e poi c'è il dettaglio per singola per singola branca.

A fronte di 30 13.850 prestazioni richieste, noi riusciamo a erogarne solo 10.072, che comunque sono molte di più rispetto a quelle come abbiamo visto prima rispetto a quelle che erogavamo nella stessa settimana del precedente anno.

Quindi abbiamo si forma automaticamente un backlog di 3.778 prestazioni a settimana in più.

Quindi, se verifichiamo, abbiamo provato a fare questa analisi, che è abbastanza interessante il fabbisogno di ore.

Per diciamo rispondere alle prestazioni che ci vengono richieste, abbiamo siamo riusciti a determinare il numero di ore necessario complessivamente circa 5.885 ore di prestazioni verso la capacità, cioè verso l'erogato, che 4.304 ore. Questo denota il fatto che abbiamo, diciamo, non non siamo in numero sufficiente, nel senso che avremmo.

Avremo, avremmo avremmo bisogno di circa 41,6 FTE, tanto per intenderci, cioè unità operative in più così distribuite a seconda della branca di riferimento:

O viceversa per alcune prestazioni potremmo pensare di.

A utilizzare il privato accreditato, se non avessimo già raggiunto i tetti.

Di spesa che sono previsti per il privato accreditato.

Ovviamente, alla luce di queste informazioni che dichiarano che evidenziano un suolo che avevano come obiettivo solo evidenziare il contesto in cui ci stiamo muovendo.

Abbiamo riportato i dati del primo piano di abbattimento e poi anche di come sta andando il secondo piano di abbattimento, dove sicuramente dalla PR, dai dati di produttività potrete osservare semplicemente poi, se serve qualche dettaglio, possiamo entrare nel merito si vede.

In quanto nella ASL BAT, con un risultato effettivo nel primo piano di abbattimento di circa 34.903 prestazioni anticipate.

Si vede bene anche che la BAT abbia avuto una performance particolarmente positiva rispetto agli altri, nel senso non non per un confronto, perché qui non stiamo facendo un confronto, ma solo ed esclusivamente per evidenziare che comunque siamo siamo Church, siamo comunque a un livello elevato di produttività.

E poi c'è invece il ci sono tutti i dati sulle sui record che sono stati effettuati. Quindi, se volete qualche informazione, io ho cercato di metterle tutte quante a disposizione in maniera tale che voi possiate analizzarle e poi c'è il secondo piano di abbattimento, cioè quello in cui siamo in corso di abbattimento, dove abbiamo questi dati qua.

Numero di di anticipi che sono stati fatti sullo stato d'avanzamento e anche qui si vede che stiamo lavorando in maniera molto molto proficua da questo punto di vista, però purtroppo.

Diciamo, paghiamo lo scotto di essere in numero troppo ridotto rispetto a quella che è l'offerta, che però nel frattempo, ripeto e sottolineo è aumentata la pardon, la domanda che è aumentata, come abbiamo visto, è.

Quindi, sulla base di questa di di tutti queste di cui di tutte queste analisi nell'ultima nell'ultima slide si vede l'efficienza del della provincia, diciamo della ASL BAT che in questo caso del 144%, cioè nel senso che il fatto 100 tra ricoveri specialistica noi riusciamo a produrre il 144 in più anche grazie ai turni aggiuntivi di cui ci siamo dotati.

E quindi di conseguenza, diciamo più di questo non credo che possiamo fare a meno che non riusciamo ad aprire pure la notte per fare le visite e ovviamente indagini specialistiche di vario genere, insomma.

Grazie, direttore. Non so se il Consigliere vuole replicare o ci sono altri interventi.

Ok, va bene.

Consigliere, sempre al microfono poi le do io la parola. Va bene qualche intervento di consiglieri.

La domanda.

Prego, prego Consigliere, prego. Grazie, Presidente. Grazie, Direttore. Sì, no, una domanda volevo sapere, ma in numero assoluto.

Sono aumentate o sono diminuite le liste di attesa? Voglio dire, a ottobre 2025 c'erano per una singola prestazione 1.000 persone in lista d'attesa a ottobre 2026 per la stessa prestazione sono aumentate o sono dubbi? Non ce l'ho, non l'ho letto, sono appena arriva, diciamo, volevo capire, al di là di quello che abbiamo fatto, volevo capire, sono anch'essi, sono stati degli incrementi mi sembra o dei decrementi. Grazie, un attimo solo un attimo solo direttore, prego. Grazie, Presidente.

È quello che stavamo appena dicendo, essendo aumentata anche la richiesta di prestazioni in maniera significativa, perché stiamo parlando di circa.

3.000 4.000 prestazioni in più alla settimana. È ovvio che sia.

Che, anche se con tutti gli sforzi possibili e immaginabili, commercialista, Consigliere, è sempre sul microfono e poi ovviamente le do io la parola è insito nella nella presentazione sanno stanno aumentando i tempi di attesa.

Perfetto, qualche altro intervento?

Assessore, vuole replicare qualcosa? Vorrei dare.

Nessun intervento okay. Sì, prego, Consigliere.

Grazie, presidente. Grazie, direttore, per la sua relazione. Io diciamo è una scheda che naturalmente, non essendo in Commissione non aveva avuto, diciamo in anticipo, l'ho dato un'occhiata molto velocemente questa mattina, Consiglieri, è arrivata stamattina mezz'ora, tre quarti d'ora fa, quindi apriamo la possibilità di studiare tutti. Perfetto. Grazie. Naturalmente. Mi sono velocemente soffermato sul corpo centrale un po' di questa relazione in quella in cui oggettivamente e lei in maniera trasparente non l'ha nascosto, cioè effettivamente c'è un gap di 3.778 prestazioni che derivano anche da un aumento di richieste di prestazioni e quindi io credo che c'è su questo ci dobbiamo confrontare, cioè innanzitutto per arrivare a comprendere quanto effettivamente le prestazioni richieste siano state siano poi magari a consuntivo necessaria, perché io ho sentito diciamo spesso parlare anche di questo, cioè di un abuso a volte anche delle richieste delle prestazioni specialistiche e sul punto diciamo sarebbe importante comprendere come si possa effettivamente calmierare questo effetto, magari con la collaborazione proprio dei medici di famiglia, ma poi comprendere effettivamente lei fa un dato diciamo porta all'attenzione un dato importante, cioè nel senso che in base a quelle che sono le strutture e in base a quello che è la forza lavoro, quindi il personale disponibile, quelle sono le prestazioni massime che si possono garantire. Quindi come poter secondo lei rispondere nel breve e medio termine a questo aumento di domande per far fronte, diciamo, al alla migliore erogazione di servizio? Possibile che vada naturalmente in misura direttamente proporzionale rispetto a quello che è la richiesta che purtroppo diciamo ci vengono, fa, ci vengono dai territori. Grazie.

Prego.

Prendevo un suo celebre dire, Presidente, allora è proprio questo: infatti, nel nelle pagine successive io evidenzio nella relazione che per sopperire al alla differenza tra quella che è la domanda è quella che è l'offerta. A noi servirebbero 41,6 teste in più distribuiti a seconda espulsione delle delle branche che vengono impattate. Altresì io ho evidenziato che, per esempio, una parte di queste prestazioni potrebbero essere tranquillamente esternalizzate. Sicuramente non ai medici di medicina generale, perché parliamo di radiografie, quindi parliamo di TAC, parliamo di risonanza magnetica e quindi di conseguenza non stiamo parlando di medici di medicina generale,

Che sicuramente potrebbero dare una mano, ma non su visite specialistiche, probabilmente quindi di conseguenza.

Le soluzioni sono quelle di avere maggiore disponibilità economica per parlare in termini pratici, cioè proprio terra terra. Se io avessi la possibilità di poter as diciamo o assumere altre 41 persone o dare all'esterno queste prestazioni, quindi al privato accreditato. Io potrei risolvere il problema, salvo che aumentando l'offerta non aumenti anche la domanda, perché io quello che ho dimostrato che il fenomeno è un fenomeno particolare, perché rispetto cioè non c'è una proporzione certa, probabilmente io più aumento sulla mia offerta.

E più c'è richiesta. Paradossalmente questo, però io vorrei aggiungere, perché mi ha dato la possibilità di aggiungere un un piccolo dettaglio. Ora noi stiamo procedendo in questo secondo piano, ottenendo una particolare attenzione nell'anticipare tutte le prestazioni su quella che è l'appropriatezza prescrittiva.

Che potrebbe essere uno degli elementi invece che ci consentirebbe anche di comprendere il fenomeno. Io non dico che risolve il fenomeno, ma potrebbe consentirci di comprendere il fenomeno e quindi indirizzare al meglio la la nostra risposta in termini di prestazioni in termini di organizzazione, anche.

Non so se è sufficiente come risposta. Grazie, Direttore. Prego, consigliere De Santis.

Grazie, Presidente. Io ringrazio l'Assessore e il Direttore dell'ASP averci fornito questi dati.

E il collega Ferri per aver chiesto questa audizione. I dati sono molto interessanti perché ci spiegano sostanzialmente che abbiamo un incremento della domanda rispetto a quella che è l'offerta che viene erogata, perché da un anno all'altro abbiamo un aumento del 17% del delle prestazioni che vengono erogate e quasi un pari aumento della domanda, che è pari al 18%, però volevo domandare al direttore un dato molto significativo che fino a questo momento non è emerso.

Ovvero se guardo i dati della Puglia.

Noi vengono richiamati fino al 30 giugno 2026 vengono richiamate 211 persone per anticipare le erogazioni delle 211.000, Consigliere 211.876 e a fronte di questo, praticamente più di un terzo quasi 80.000 prestazioni vengono rifiutate oppure la gente che si è prenotata irreperibile, che è un dato secondo me molto importante, perché dicevamo può significare due cose: una che non è più necessaria la prestazione 2 che la prestazione sia stata sia stata fatta.

O magari che in realtà sia stata effettuata o dal sistema privato, dal sistema pubblico, magari con altra prenotazione che è stata fatta in altra ASL Inalca. Ora, stando a questi dati, sarebbe molto interessante tirare fuori attualmente non oggi, perché immagino che questo non è possibile, diciamo in questo momento, però sarebbe molto interessante capire perché il dato del rifiuto del del del del del fatto che il cittadino è irreperibile è superiore al Delta delle prestazioni che sono in aumento. Quindi sarebbe utile a un certo punto fare tirare una linea e capire per rispondere in maniera adeguata alla domanda che ha fatto il consigliere De Leonardis, ma sono diminuite o sono aumentate se c'è il 40% dei rifiuti e di gente che irreperibile così, giusto perché son sempre il figlio di salumiere. Faccio i conti facendo le sottrazioni a molto in maniera plastica. Mi sembra di capire che se il rifiuto e l'IRPEG ri l'irreperibilità è del 40%.

E l'aumento delle prestazioni erogate e del 18% e quelle delle nuove prenotazioni di solo il 18%. Alla fine la linea ci dovrebbe dire che questo Piano ha funzionato e che di conseguenza le prestazioni, le liste di attesa sono diminuite. Questo sarebbe un dato completo per avere la risposta, che è quella che immagino tutti i consiglieri, ma tutti i cittadini pugliesi vorrebbero sentirsi dire.

Grazie.

Prego, direttore. Consigliere De Santis. È un elemento sul quale noi stiamo lavorando, però ovviamente si comporterebbe la necessità di contattare le persone, chiederne anche la motivazione registrandola, per cui è molto complicato avere questo elemento, ma non è impossibile, ci proviamo e magari in una prossima audizione potremmo darle una risposta.

Prego, Assessore.

Grazie, Presidente. Volevo ringraziare i colleghi che il collega Bucci e i colleghi della Commissione per Ferri, chiedo scusa.

Chiedo che erano là che ci aveva fatto una richiesta analoga di approfondimento, però, collega Ferri, io ringrazio perché alcuni gruppi i dati forniti questa mattina hanno uno spaccato al 30 giugno e vi dicono anche la proiezione, quello che faremo a fine gennaio e la valutazione di questa seconda fase che ha messo dentro e ha puntualizzato tutta una serie di aspetti che passano dall'appropriatezza prescrittiva e quindi il tavolo regionale che ha visto per la prima volta medici e specialisti al tavolo per approfondire alcuni temi particolari, perché noi lasciamo al medico quella che è la sua.

Prerogativa. Guardate, qui dico sempre che c'è un processo che educa le persone. Ognuno di noi deve essere educato da approcciarsi al sistema pubblico, perché il 40% di persone che non rispondono che hanno fatto diversamente. Significa però che le liste sono intasate nella seconda fase. Stiamo dando risposta alla urgenza e alla breve e quindi al 31 vediamo questa seconda fase. Quale risultato ci pone.

Tenendo conto che il dato al 31 dicembre sarà valutato, così come il management direttore della BAT, affatto, diciamo per la giornata di oggi sarà fatto a livello regionale, perché il rapporto col privato accreditato è il tema che discuteremo del triennale non anno su anno, per evitare che le persone ogni fine mese vadano a passare dal CUP per vedere se c'è posto o meno.

Che dobbiamo nell'ambito dell'educazione a partire da noi, quali elementi mettiamo a disposizione per affrontare e distinguere una urgenza da una breve, una breve, da una differibile e una differibile da una programmabile, perché molte volte ahinoi arriva nell'ambito delle mail dei solleciti quotidiani, tanta roba in P, cioè una programmabile che va spiegata al cittadino che ha dei tempi che sono diversi da un'urgenza, da una breve, però anche lo spaccato di questa mattina, come vedete,

Dimostra che c'è un aumento considerevole di richieste di prestazioni, ma al di là di chi si presenta o non si presenta o lo fa in maniera diversa, è un dato che valuteremo, ma nei fatti, c'è un numero maggiore di prestazioni che viene richiesto e qui diciamo il lavoro della seconda fase, che diciamo alla terza settimana e quindi siamo proprio nel pieno di una valutazione puntuale che daremo alla Commissione daremo al Consiglio regionale, perché il tema è delicato e ce lo stiamo affrontando a livello nazionale tra tutte le regioni, perché è un tema serissimo e che impatta poi con il numero di personale per quella branca.

Chi ha bisogno di capitale umano, cioè di professionisti che facciano quelle ore, perché poi quando si ripiega sulle sedute aggiuntive e in aggiunta, cioè è sempre quel dipendente, quel professionista che sta facendo il turno, più la seduta aggiuntiva, quindi diciamo, e questi dati dimostrano e il collega De Santis ha fatto una puntualizzazione che, presa come se, come sempre sui dati che vanno letti puntualmente, non singolarmente, ma vanno presi puntualmente all'interno di un ragionamento che, tolto quel 40% se fosse pure il 30% come mediamente Helen line appropriatezza, il 18% di aumento significa che si sta facendo un lavoro, però questo dato poi come sempre come il miglioramento del 10% di quest'anno lo dirà AgeNaS per conto del Ministero che valuta i flussi. Noi quello che dobbiamo fare tutti insieme e attenzionare il fenomeno e valutare quali strategie mettiamo in campo, di concerto con i professionisti e le organizzazioni sindacali, perché poi diciamo l'universo mondo che si muove.

Oggi alle 12 c'è la convocazione dei sindacati alle 3, proprio su diversi temi che impattano sulla organizzazione del servizio sanitario regionale. E questo diciamo, quello che si è toccato oggi è uno degli aspetti, ma è un aspetto che diciamo, la gente vive non appena con la prescrizione si rivolge al CUP, tenuto conto anche qui che da gennaio ci auguriamo di avere già la sperimentazione su Bari, così come si è chiesto nell'ultima riunione anziché al 1 dicembre al 1 gennaio, perché i flussi li valutiamo annualmente. Evitiamo che per un mese splittiamo e che dopo Bari vada nel 2027 ad essere fatto per tutti i territori, perché anche qui una registrazione al CUP, una registrazione a volte per più persone, per la stessa persona è più prenotazioni, ma il Cup, la farmacia, il portale Puglia salute, cioè a volte non c'è un allineamento dei dati e c'è una opportunità diversa. Questo perché i vecchi sistemi, cioè se lei smanetta su Puglia salute, li può indicare, se vuole fare in battiti a Foggia o a Bari, quindi a tre opzioni, come cittadino della BAT, così per gli altri territori. Cosa voglio dire e chiudo che stiamo affrontando anche questi temi, proprio perché mi auguro che a fine gennaio con il dato al 31 dicembre della seconda fase, noi si possa anche rappresentare e mettere in campo quelle azioni di cui il direttore ha parlato e che mettono nella condizione di cittadino di avere contezza di quello che è l'approccio al sistema.

L'educazione per tutti noi a capire la differenza che c'è tra il dato di urgenza, tra la breve e la differibile, tra un ricovero e quindi un'attività ospedaliera, quella ambulatoriale, perché diciamo è stata diciamo e ringrazio il Direttore perché venire in audizione e dare sempre contezza e compiutezza del lavoro, perché ci mette anche nella condizione a tutti noi di fare delle valutazioni degli approfondimenti, per poi arrivare anche a fare delle proposte che, come sapete, sono sempre disponibile ad accogliere.

Ah e a confermare con voi nel rapporto che abbiamo con i nostri territori, grazie. Grazie, assessore. Un attimo solo, Consigliere, Consigliere, Assessore, non me ne vogliate o la consigliera spina aveva chiesto di intervenire? No, no, no, è stata colpa mia, è stata colpa mia. Prego, consigliera. Poi l'F la faccio cose così. Poi chiudiamo sempre per la questione del garbo istituzionale. Avrei parlato prima dell'Assessore SAP stando così le cose, insomma, ho giustificato va bene, grazie.

Sì, Assessore, io approfitto dell'intervento suo per dire che nel momento in cui il cittadino ha avuto la richiesta del dal medico di famiglia, dal medico di medicina generale e si rivolge al CUP, chiaramente diciamo la l'accesso alle prestazioni di specialistica, a meno che diciamo non ci troviamo di fronte a qualcuno che vuole prevedere il suo futuro di salute, cioè uno lo fa perché per un'esigenza, diciamo di di bisogno di salute, quindi ha la necessità di accertare quanto prima il diciamo.

Attraverso le gli esami specialistici, la sua condizione di salute, quindi nel nome oggi.

Diciamo l'ansia che caratterizza il cittadino che deve effettuare una prestazione specialistica e condivisibile da parte di tutti noi, è il cittadino, spesso non è informato di quelli che sono i problemi, gli incontri con i sindacati, la mancanza di personale, il il costo economico, diciamo che diciamo la prestazione comporta e quindi chiaramente è difficile andare a spiegare al cittadino perché per esempio, e passa per le mie mani una questione, diciamo una prestazione breve di una risonanza magnetica prenotata prescritta a settembre è stata prenotata per aprile del 2030 breve aprile del 2030, quindi cioè questo è chiaro che per noi diventa difficile andare a spiegare che è una prestazione breve che deve esser fatte nei 10 giorni, invece viene diciamo viene prenotata dopo quattro anni, insomma, è un po' complicata la situazione, però al di là diciamo di quello, perché ciò le spiegazioni sono arrivate, ma.

Sono di difficile comprensione da parte del cittadino. Io mi fermo a pagina 19 perché mi scuso, ma anch'io ho avuto, non ho avuto la possibilità di leggere il prospetto perché è arrivato mezz'ora fa, vedo che l'ASL BT è stata molto diligente, quindi è riuscita a richiamare.

Un numero esorbitante 54.468 cittadini utenti, che significa che rispetto a tutte le ASL pugliesi è stata abbastanza brava, però la cosa che mi chiedo nel momento in cui l'utente viene richiamato è possibile conoscere qual è la motivazione per la quale non rifiuta la prestazione se ha svolto la prestazione ha effettuato la prestazione presso un centro privato se.

Ri rinuncia perché non ne ha più bisogno. Sarebbe utile leggere questo dato, perché probabilmente riusciremmo anche a comprendere quali sono le motivazioni per le quali il l'utente poi va a rifiutare la prestazione e su 54.000 richiamati ne hanno hanno rifiutato la prestazione oltre 11.000, che è un dato abbastanza, diciamo, abbastanza importante.

E poi l'altra cosa che chiederei al Direttore:

Nell'ultima pagina, nel momento in cui fai il dettaglio dei costi e delle produzioni.

Fa una percentuale sul costo, produce forse che parla di 144% 179% relativo alle altre ASL, vuol dire che noi spendiamo meno per erogare queste prestazioni.

Un attimo.

L'Assessore addirittura addirittura vuole, io ti prego.

Alla domanda fai la domanda così poi chiudiamo.

Grazie, Presidente. No, io stavo vedendo la questione dei record della specialistica ambulatoriale.

E quindi mi ponevo un po' di domande, per esempio, che la somma fra ASL Bari e Policlinico di Bari e un numero inferiore al record, per esempio, della ASL Brindisi.

Così come sempre la ASL di Taranto, un territorio ad una notevolmente con un numero di abitanti maggiore ha fatto meno Recall della ASL Brindisi o della ASL BAT, o anche, diciamo, diciamo così, è un dato che emerge anche su Foggia, eccetera. Volevo capire, Assessore, perché immagino che voi vi siete posti anche questi dubbi.

Perché alcune ASL, alcune aziende, hanno fatto più richiami di altre.

E soprattutto vedo che diciamo, sono riusciti a fare molte prestazioni in più Brindisi, BAT e rispetto agli altri territori.

Quindi facciamo i complimenti da questo punto di vista, ma dipende da che cosa? Da un tasso maggiore di lavoro dei medici su ogni singola questione. Do un maggior numero di medici che fanno queste prestazioni. Se diciamo se sono state richiamate più persone, perché c'erano più liste, persone in attesa che volevamo un attimo capire complessivamente se si può adesso, perché mi sembra una domanda se anche abbastanza complessa o comunque diciamo.

Diciamo in prospettiva, capire questa differenza fra i territori e abbastanza marcata, diciamo, naturalmente questo sempre nell'ottica di una garba tezza istituzionale che abbiamo anche noi, prego. Grazie, Assessore.

E faccio.

E ciascuno il consigliere Ferri fa Scu.

Prego direttore. Allora, intanto vi ringrazio realmente perché mi date la possibilità di di spiegarvi questi, quello che per cui abbiamo lavorato e direttore, questo servono le convinzioni e cercare di ******* piacere questo invito di oggi almeno su questo tema. Poi spero che anche sull'altro tema sia altrettanto utile. Allora, intanto.

Sempre da quella da quella da quel foglio riparto dal Consigliere consigliera, se non le dispiace.

Può vedere che anche il numero di prestazioni come backlog, quindi sono anche di meno nelle altre province.

Quindi noi siamo stati costretti a siamo stati costretti a correre e poi probabilmente perché nelle altre province vengono da noi.

Perché noi ne abbiamo parecchie prestazioni che vengono da fuori provincia, BAT, abbiamo qualche eccellenza.

Però e quindi di conseguenza vengono da noi, però questo non è un fatto negativo, è un fatto comunque positivo e poi banalmente, perché forse noi siamo partiti un pochettino più velocemente, perché sta uscendo dal piano precedente non abbiamo smesso, seppur ci fosse un'interruzione, abbiamo considerata come una buona pratica e quindi abbiamo continuato, non c'è stata un'interruzione, questo potrebbe essere uno dei dei problemi.

Cioè dei problemi, degli degli elementi che possano determinare questa cosa. Tornando al, invece, alle domande della consigliera Spina che lo prego eventualmente di ripetere, se non le ricordo tutte.

Dunque, sull'ultimo punto va be' e noi ci stiamo provando anche a comprendere realmente la motivazione di questi rifiuti, quali sia, ma non non siamo nella condizione.

Di poter avere certezza, non so, cioè ci dobbiamo basare su quello che ci dicono i cittadini che richiamiamo ovviamente.

Quindi:

No.

Sì.

E mentre per la precedente doma la precedente in questione, che non ricordo, mi vuole aiutare.

Della prestazione al CIPE al microfono. Consigliera, i costi della prestazione a qui. Allora, io su questo posso, Presidente, darei la parola al dottor Nitti, che ha collaborato con me alla redazione di questo documento in maniera tale che magari è più chiaro di me pre nel nel nell'esporre questa questa slide che è in intensa di significa okay? E dottor Nitti si presenti, però Buongiorno Francesco Nitti sono direttore del controllo di gestione dell'ASL BAT.

E mi permetto anche di rispondere sulla domanda del dei rifiuti, perché avendo seguito personalmente, diciamo, la gestione del dei richiami o qualche informazione legata alle motivazioni, e allora in molti casi il cittadino ricontatta noi registriamo i motivi dei rifiuti. Il cittadino contattato dichiara di voler mantenere la data avuta dal Cup e questo è sintomatico di un'inappropriatezza nei codici prescrittivi. Mi spiego se un cittadino che ha una prescrizione codice U BI che dovrebbe fare la prestazione entro i tre o 10 giorni la fra un anno e richiamato rinuncia.

Evidentemente vuole fare quella prestazione fra un anno, perché perché in molti casi quella fresca prescrizione è fatta con codice U hobby.

Per avere una prestazione programmata e quindi anziché avere il codice P utilizzano i codici Uebi, perché ovviamente il cittadino sa che se chiede il codice P probabilmente la fra tre anni, quindi.

Questo evidenzia l'aspetto principale che l'inappropriatezza su cui si si deve lavorare, se può essere utile. Noi abbiamo fatto un lavoro proprio su questo, avendo un elevato numero, un elevato numero di prestazioni Uebi abbiamo fatto un esame per singolo medico prescrittore. Abbiamo richiamato quelli che avevano una media di prescrizioni. Webbe superiore alla media regionale o alla media degli stessi medici dell'azienda è solo questo richiamo, che è stato semplicemente un voler dire come mai le tue prescrizioni codice Uebi sono così elevate, ha generato una riduzione delle prestazioni codici Coebi e un aumento delle prestazioni P, quindi una una tendenza verso un primo elemento di appropriatezza, che è quello legato al codice prescrittivo.

Quindi, in linea di massima non ci dicono poi abbiamo delle percentuali, ma sono esigue di persone che dicono: siamo andati a dal privato accreditato, siamo andati in Alpi, ma è irrisoria rispetto a quelli che confermano la data senza spiegarne le motivazioni, ma diciamo presumibilmente la motivazione è questa:

Rispetto invece all'ultima slide, più che parlare di costo della produzione, io parlerei di produttività, che significa 144% significa che per produrre 100 di produzione che sia ricovero specialistica, noi abbiamo impiegato un costo del personale del 144, quindi 100 euro di produzione e costo del personale 144 la media regionale, 100 euro di produzione e costo del personale 189. Questo era un dato che ci serviva per capire se dal punto di vista dell'offerta, gli nostri livelli di efficienza e di produttività fossero buoni. Quindi un confronto con la media regionale ci dice che noi produciamo a parità di costo del personale più di quello che producono mediamente le altre aziende.

Grazie, tutto il ragionamento. Consigliera al microfono sempre grazie.

È lo spunto per fare, diciamo, un'analisi più dettagliata di quelli che sono i costi della produzione in in sanità, questo questo elemento che lei ha segnalato.

Eh.

Non è solo questo. Sì, prego. Questo dato, dottoressa, vi do io la parola, prego. Sì, stavo dicendo questo dato effettivamente solo legato al costo del personale, alla produttività del personale. Perfetto.

Ok, Assessore, vuole ribadire qualche altro concetto? No, soltanto per completezza, perché ha fatto delle domande puntuali la collega e diciamo sul costo economico ci torneremo, perché è una fase la seconda che modifica in corsa alcuni aspetti la scheda di rilevazione di ARES dice anche delle motivazioni che però non tutti danno o magari non danno correttamente, ma noi stiamo verificando che è andato al privato, chi l'ha anticipata, chi si è fatto cambiare il codice e ucciso chi no morto, diciamo è relativa, sta cosa, ma.

Ci sono diversi aspetti che diciamo dobbiamo valutare perché capite bene che un numero diciamo che impatta. Abbiamo tolto il tema delle pre-liste che governavano alcune aziende e i numeri della prima fase erano molto ritoccati su questo, perché se ci dobbiamo dire le cose ce le diciamo tutte così, perché io ho avuto un approccio con voi per ritiro dall'inizio, dobbiamo costruire per dire se riusciamo a fare un po' meglio.

Quindi, scusate, al di là della prescrizione.

Quando una persona arriva allo sportello o va in farmacia, deve avere una data comunque e quindi la data può essere anche una data che in proiezione è lunga rispetto all'attesa, ma c'è di converso che stiamo facendo un'attività di recall, quindi molti vengono richiamati per rispettare, anche perché osservando ed è un lavoro che stiamo provando a fare, è normale che non si risolve anche qui con la bacchetta me, ma stiamo provando a farlo, perché avendo recepito l'intesa Stato Regioni è scadono le ricette, rischiamo che la gente si arrabbi perché se non viene a prenotare la A e la B nei giorni dedicati, come abbiamo scritto, la ricetta scade, devono ritornare indietro dal me. Quindi c'è anche qui una assunzione di responsabilità collettiva che in quel processo educativo vede noi che dobbiamo organizzarci per dare nei 10 giorni poi c'è un disequilibrio nei numeri. Avete visto ci sono oltre 3.000 prestazioni che sono oltre. Qui entrano in gioco tutti gli altri aspetti di chi può dare la prestazione nel pubblico, come con il privato possiamo interagire per determinare un abbassamento.

L'API è un'altra storia che diciamo è stata accennata e ringrazio anche per il lavoro che è stato fatto e lo dico con estrema franchezza, perché.

Ogni elemento di questi ci mette nella condizione di approfondire meglio, di valutare disti e di distinguere anche il territorio per territorio, perché la BAT può avere molta richiesta dall'esterno, come succede in alcune aree omogenee della nostra Puglia in aria anche interprovinciali. Ma quale risposta diamo adesso nella programmazione del prossimo triennale, che vede non solo le attività, ma il personale, tutto quello che serve per far funzionare la macchina quindi volevo soltanto.

Dare. È normale che la seconda fase ha messo a punto una serie di questioni, ne stanno tante altre, diciamo, perché probabilmente quella persona a settembre.

Probabilmente l'hanno chiamata, probabilmente non LAN, ecco, pensavo che probabilmente non l'hanno chiamata, pur avendo quella codifica, però anche qui vi chiedo, come ho detto sempre a tutti i colleghi, di segnalarlo al management, perché abbiamo bisogno di verificare che cosa è successo. Questo perché.

L'indirizzo politico dato a chi sta governando la fase di avere queste segnalazioni, ma anche di dare le liste in periferia, ed è perché gli interlocutori sono i primari di quelle strutture, cioè noi finalmente io non posso avere un'interlocuzione con il CUP. Il Cup fa un lavoro egregio di ragazzi. Io non entro nel merito, ma io non devo parlare con il CUP, dove parla col direttore generale, col management e devo parlare con i primari per capire se quelle liste che sono arrivate sono state rispettate, osservate o perché. Questo per dare risposte a noi, a evitare che si venga tirati per la giacca a dire cose, diciamo inopportune rispetto al percorso che invece abbiamo messo in campo indirizzo controllo, l'atto di gestione, diciamo.

Migliorabile, perfettibile in capo a chi ha la responsabilità, grazie.

Grazie, Assessore. Io chiuderei l'unica riflessione che faccio io è questa che intanto io, vedendo anch'io da mezz'ora il documento, penso che un piccolo passo avanti si è fatto soprattutto anche non solo sulle visite specialistiche, ma anche sulla diagnostica e che quello che diciamo ci preme di più, perché chiaramente le risonanze magnetiche, le colonscopia sono storie di persone che stanno aspettando, non sono numeri, ma sono storie di pazienti che aspettano e quindi è giusto che stiamo dando un piccolo segnale. La cosa importante, però più da tecnico e che l'appropriatezza prescrittiva non la decide il medico, ma c'è un manuale che si chiama manuale Rao. Ora io fino a ieri ho avuto una of, ho visto una risonanza magnetica per gli faccio un esempio di un ginocchio per una Gona artrosi. La risonanza magnetica urgente per una gondola artrosi. A me fa rabbrividire perché la risonanza magnetica e urgente per un ginocchio e quando il menisco blocco quella è la risonanza e la c'è scritto nel manuale, quindi richiesta scritta da uno specialista, non da un medico di medicina generale, quindi significa che anche un'operazione di educazione su quel manuale va fatta. Io. Quindi la prego, Assessore di stimolare questo incontro, come la prego di ascoltare sempre di più i professionisti, perché, per esempio, ci sono alcuni dei percorsi, soprattutto nei malati oncologici, dove non ci siamo ancora rassetta ATI sulle visite di controllo perché alcuni esami vanno scritti e alcuni non vanno ascritti. Faccio un esempio: se un paziente, un paziente oncologico che poi vuole la visita dell'unghia incarnita.

Quello non è, non è nel codice 48, quindi anche lì dobbiamo cercare di capire e dare un messaggio comune, come ovviamente soddisfare il paziente e non cercare, però fargli comprendere che quella quel codice non appartiene a quella parte della patologia. Quindi ci dobbiamo mettere tutti d'accordo per dare lo stesso messaggio e è importante anche quest'ultima cosa. Noi siamo, diciamo saliti in sei mesi di 3% 4% quel 3% 4% non è quattro persone, sono 100.000 persone, non è un numero irrilevante, quindi è vero, 200 minuti facevano S ho fatto un esempio, cioè nel senso lo sforzo che stiamo facendo delle aziende anche un'ultima cosa e capire perché in alcune aziende si lavora a, diciamo a percentuali prelevati e probabilmente anche qua raccordarci per cercare di dare, diciamo i percorsi virtuosi a tutte le aziende, in modo tale che tutti facciano nella stessa maniera. Ecco, questo è quello che mi sento di dire. Vi ringrazio. Possiamo andare a voi vuole dire qualcosa di direttore? Prego.

Presidente, concordo con l'ultima sua affermazione, ed è proprio per questo che noi stiamo facendo una raccolta di queste informazioni, perché un fenomeno lo si può gestire se si conosce, è solo con la raccolta di informazioni noi potremmo conoscere il fenomeno e quindi trovare le opportune soluzioni, che è quello che diceva anche l'Assessore. Assolutamente Dreams. Va bene bene, se se ci siete tutti d'accordo, passiamo al secondo punto.

Che ha cioè che il primo ha anticipato che il punto richiesto dalla consigliera spina del direttore generale dell'Asl Bat days, dei responsabili medici delle strutture, competenze e dei referenti ANGSA, Associazione nazionale genitori persone con autismo Barletta, Andria, Trani in merito al funzionamento dei Centri territoriali per l'autismo dell'ASL BAT e allo stato di servizio di presa in carico e riabilitazione dedicati alle persone con disturbo dello spettro autistico nel territorio dell'ASL BAT. Prego, consigliera spina.

Grazie, grazie.

Grazie, Presidente. In realtà la richiesta di audizione è datata marzo e quindi può darsi che da marzo ad oggi siano state modificate diverse cose. Ora.

Io riconosco che la Puglia, dal punto di vista proprio normativo, è un passo avanti rispetto ad altre regioni italiane, nel senso che ha recepito per tempo la normativa nazionale in tema di cure. Per quanto attiene.

I pazienti affetti da dallo spettro autistico.

Però di fatto e al di là del dato normativo che ha visto in Puglia diverse diverse novità, perché, oltre alla istituzione dei CAT, inoltre, in ogni ASL, quindi in ogni provincia, ha previsto anche dei centri specialistici in ogni provincia e ha previsto, anche con successiva legge, mi pare che del del 2024 anche l'istituzione di un osservatorio.

Regionale. Per quanto attiene a questo questa problematica, ora quello che emerge diciamo dall'analisi di quelli che sono i tentativi dei vari Consiglieri regionali, dei vari gruppi e partiti politici che sono intervenuti per la soluzione di diverse problematiche relative a questo, a questo problema. Noi ci troviamo di fronte a a situazioni abbastanza complicate, nel senso che abbiamo diversi centri privati che hanno chiesto di essere accreditati e autorizzati accreditati per svolgere, diciamo, il servizio e non sono riusciti su una settantina di centri che hanno fatto richiesta. Oggi ne abbiamo pochissimi che hanno ottenuto.

L'autorizzazione e quindi anche l'accreditamento per funzionare, ma guarda caso, nessuno di questi nella provincia di Barletta, Andria Trani, il che significa che c'è qualche qualche problema noi siamo tornati sull'argomento. Scusate, noi siamo tornati sull'argomento, anche perché.

La la nascita di un centro specialistico che doveva sorgere all'interno della Provincia è stato poi bloccato per una serie di motivazioni che abbiamo affrontato nella scorsa consiliatura in varie situazioni, con senza poter raggiungere nessun obiettivo, ma il problema che oggi io porto in Commissione è la necessità che i pazienti sia minori di diciott'anni che maggiorenni possano trovare soluzione e accoglimento della loro richiesta di di cura all'interno della della Provincia stessa, perché oggi, per poter avere addirittura la diagnosi.

Di bambino, affetto da spettro autistico, le famiglie sono costretti ad aspettare mesi, mesi, addirittura anni da quello che mi viene riferito. Eh, ma il problema è che dopo aver ricevuto, diciamo quindi aver avuto la diagnosi e poi il problema, se le diciamo, il percorso si blocca a causa della impossibilità di ricevere la riabilitazione, quindi la prestazione riabilitativa, perché il i bambini soprattutto, riescono ad avere.

Il sostegno a scuola se ne hanno diritto, ma poi il sistema si blocca in quel punto, perché il la prestazione riabilita riabilitativa è difficile. Diciamo che la possano ottenere i bambini. Non parliamo degli adulti perché sembra che il sistema si blocchi al di volta all'età di diciott'anni, laddove nessun nessun paziente che arriva a 18 anni è più conosciuto. All'interno del percorso riabilitativo si blocca tutto là.

Deve riottenere il deve riaprire il percorso, diciamo, punto e daccapo, sia a partire da quelle che sono le prestazioni in ordine al diciamo di carattere assistenziale, quindi il riconoscimento delle dell'invalidità, sia per quanto riguarda il percorso riabilitativo in senso stretto, cioè si devono mettere in coda come se fossero pazienti.

Affetti da altre patologie, per le quali sicuramente più differibile, diciamo il percorso riabilitativo.

Quindi la ASL BT risulta fra le ultime.

In questo percorso si è quindi l'obiettivo della della richiesta odierna. Quindi dalla discussione in Commissione è quella di comprendere se nel frattempo sono successe delle cose, avete la direzione, ha messo in pista delle attività che non sono note al diciamo a noi consiglieri e che quindi sarebbe utile conoscere. Grazie,

Prego, il Direttore.

Allora, le confesso che in confluissero tutti quanti che questo in questo ambito io sono, diciamo, non è stata la mia prima priorità nell'analizzare il problema.

E comunque e comunque chi ne ha diciamo quello che mi ha mi di cui mi son preoccupato è stato sostanzialmente la prevenzione, cioè la possibilità di individuare la malattia nel nelle fasce più basse, cioè da zero a tre anni che il momento più importante sì, sì, in questo senso, però io per darle.

Le risposte sullo stato dell'arte devono necessariamente passare la parola alla dottoressa Brigida Figliolia.

Prego, dottoressa.

Si presenti, per piacere. La dottoressa Figliolia. Sono responsabile della UOSD di neuropsichiatria infantile all'interno della quale è collocato il CAT, che ha diciamo una dimensione dedicata, va bene, quindi noi abbiamo all'interno della neuropsichiatria infantile, che voi sapete bene abbraccia tutti i disturbi del neurosviluppo e fra un po' anche nell'ambito neurologico, l'epilessia abbiamo ottimizzato aree dedicate, per cui abbiamo.

L'ambulatorio generale di Acea di primo accesso dell'utenza, che è registrato con prenotazioni che sono ormai informatizzate, cioè fino al pre-COVID della prenotazione era una prenotazione telefonica e cartacea.

Adesso, dal 2020 in poi abbiamo informatizzato tutti i dati di attività in maniera tale che la lista d'attesa e controllabile e verificabile, così come i tempi di attesa, così come tutti i tempi che l'utenza passa all'interno della nostra struttura, sia da un punto di vista diagnostico e di presa in carico. La l'accesso alla struttura è diretto, quindi non ci sono filtri da parte del pediatra. Qualsiasi famiglia può chiedere la l'avvio del percorso diagnostico, che ritengo essere la parte prioritaria di qualsiasi presa in carico senza diagnosi. Non possiamo avventurarci in risposte per l'utenza all'interno della lista d'attesa, noi abbiamo definito due ambiti di priorità e di urgenza, cioè di ragazzi di bambini che saltano la lista d'attesa e abbreviano i tempi di attesa per la diagnosi sono i bambini al di sotto dei tre anni, quindi lo 0 3 anni a una lista d'attesa che raggiunge mediamente i 40 giorni quindi dalla prenotazione al primo accesso in struttura passano massimo 40 giorni in nei tre CAT indicate sono quello di Andria, che copre anche Canosa, Minervino e Spinazzola quello di Barletta che copre anche Margherita Trinitapoli. San Ferdinando è quello di Trani che copre Bisceglie. Al CAT sono dedicati quattro medici e tre psicologi, tenendo conto che il gruppo totale di personale all'interno della neuropsichiatria infantile è di 9 medici, 10 psicologi che coprono tutto il fabbisogno della neuropsichiatria infantile e io quello che.

Vorrei dire che la neuropsichiatria infantile ormai è un'urgenza sanitaria, cioè è un discorso che riguarda sicuramente lo spettro, ma che guardate, sta purtroppo interessando tutti i disturbi psico comportamentali, che da ormai dai 12 anni in su colpiscono i nostri ragazzi. Noi siamo in urgenza continua presso i pronto soccorsi, i reparti ospedalieri e le necessità che le famiglie ci portano rispetto alla disse, alla veramente, al discontrollo degli impulsi, tant'è che il centro di riferimento ADHD spesso e volentieri.

Un pronto soccorso veramente abbiamo contatto col tribunale dei minori e con l'UVM, quindi sul penale continuamente. Quindi è vero che abbiamo un'urgenza in età evolutiva ed è vero che forse a livello regionale, la neuropsichiatria infantile inizia ad avere una risonanza che sicuramente riguarda lo spettro autistico, ma che riguarda tutte le problematiche, ritengo della fascia minori. Ritornando all'autismo, noi abbiamo quindi 40 giorni massimo di lista d'attesa per lo 0 3 anni. È chiaro che invece, purtroppo, con questo numero di operatori i ragazzini già diagnosticati o che sono al follow up hanno dei tempi di attesa più lunghi, ma se ci sono disturbi comportamentali adattivi, ragazzini in scompenso, loro arrivano in urgenza. Quindi i tempi d'attesa sono assolutamente brevi, sono i primi e mi ve lo dico i più brevi della Puglia, tant'è che noi abbiamo una serie di richiesta da fuori fuori ASL, una volta che l'accesso arriva al.

Prego, sto parlando.

Prego, se poi se mi dà i suoi nomi, perché è difficile, ce li ho io proprio in cura. Quindi io so quella che ai tempi di attesa più lunghi in in Hasquin continui, dottoressa, interveniamo okay, allora, una volta che accedono quello che si è fatto, avendo un numero di terapisti ancora molto basso, si è cercato di dare una risposta allo 0 3 anni, perché? Perché ormai si sa, a livello scientifico che tutto l'intervento precoce modifica la linea evolutiva del bambino e i dati che stiamo avendo alla dimissione del bambino sono dati confortanti. Abbiamo bambini che acquisì, acquistano la possibilità, acquisiscono la possibilità del linguaggio verbale e la gravità della sintomatologia si ridimensiona, la verifica viene fatta con gli strumenti tecnologici che sono previsti dalla SINPIA che la nostra società scientifica e che vanno dai profili intellettivi ai le scale dedicate per l'autismo, quelle per l'ADHD e quelle della CO e con la Vinland il profilo adattivo sociale. Io ricordo che l'autismo non è una disturbo del neurosviluppo che arriva in maniera univoca. Molto spesso in questi ragazzini c'è la sovrapposizione di più profili di complessità, che vanno dalla disabilità intellettive alla disabilità del linguaggio all'area motoria e all'ADHD.

Quindi la parte riabilitativa da parte diagnostica e per tutti i ragazzini, ed è quella che permette al ragazzino di avere un po', come diceva la consigliera, l'accesso all'integrazione scolastica ma anche l'accesso a tutti i vantaggi economici previsti dalla legge, quindi la visita alle commissioni invalidi e avvisi Times e riconoscimenti anche della rimborsabilità per le attività che svolgono fuori dalla dalla nostra unità operativa.

È chiaro che crescendo noi non abbiamo gli operatori e in questo siamo d'accordo. Non abbiamo un numero di terapisti che ci permettono di mantenere la presa in carico. Abbiamo 4 fisioterapisti formati sul cognitivo comportamentali 3 neuro psicomotricisti che sono purtroppo a tempo determinato e quindi rischiamo di perderli 3 logopedisti anche questi a tempo determinati anche quasi in scadenza e un solo logopedista a tempo indeterminato. Ecco perché abbiamo dovuto ottimizzare la presa in carico, cercando di convogliarla in un'area che fosse così degli insomma, delicata per monitorare anche l'evoluzione del bambino è dare al bambino una diagnosi di certezza nel momento in cui ha completato il percorso di presa in carico per le altre fasce di età noi possiamo e quello che facciamo è la presa in carico del dell'adolescenza, soprattutto dei livelli, uno con disturbo psicopatologico d'innesto e le seguiamo con parent training. Le coppie dei genitori, soprattutto alla prima diagnosi in gruppo.

L'altro elemento è tutta la copertura farmacologica per quanto riguarda le situazioni acute, le situazioni acute sono una situazione che l'ASL deve chiaramente coprire molto spesso con anche consulenze al pronto soccorso. Quello che e quindi chiaramente tutta la parte d'urgenza si fa.

L'adulto sicuramente è stato un un problema dedica delicato fino ad oggi. Per quanto riguarda le necessità dell'adulto, avevamo uno psichiatra a tempo dedicato che accede al CAT e copre questa fascia, chiaramente quello che è emerso e la presenza.

Di uno psichiatra o a tempo dedicato era troppo bassa e quindi nell'ultimo Comitato di Dipartimento che si è tenuto due settimane fa presso la Direzione del Dipartimento, si è definita la partenza dei CAT adulti all'interno del CSM, quindi CSM della BAT hanno non solo il centro di riferimento ADHD complementare al centro di riferimento agli HD dell'area minori, ma è in partenza. Il CAT adulto in ogni CSM sarà in maniera complementare a quello che avviene in età evolutiva presso l'ambulatorio CSM di Barletta. Quello di Andria è quello di Di Bisceglie, molto probabilmente come sede principale. Quindi diciamo che la copertura rispetto a quello che possiamo fare, perché io mi rendo conto che siamo un numero di operatori che rispetto alla domanda.

Sì, sì, sì, sì, sì, sì, veramente tenta di rispondere al meglio e al massimo delle sue potenzialità, però diciamo che l'utenza e soprattutto l'utenza straniera è in grande crescita. Noi abbiamo tantissimi bambini figli di stranieri che chiaramente comportano una complessità maggiore nella la. I numeri percentuali, i numeri percentuali sono apparsi. Allora io ve li ho portati.

Se avete altro il direttore, prego. Il Direttore.

Mi ha detto che quella era solo ed esclusivamente per evidenziare un po' di numeri, perché se oltre agli aspetti, quindi, dottoressa continua l'azione Spanò. Prego, dottoressa Consiglio. Allora questi chiaramente su noi facciamo una registrazione annuale. Questa è la registrazione che è a fine 2025 No. Avevamo 1971 minori registrati con di 1971 a fine 25, con una distribuzione di 378 riconosciuti ad Andria a 80 e a Canosa 26 a Minervino 9 Spinazzola 510 Barletta 57 Margherita Trinitapoli 49 San Ferdinando 58 Trani 207 Bisceglie 104.

Quelli che tra l'altro sono verificabili, perché sono anche tutti coloro che hanno l'integrazione scolastica, quindi si possono ricavare questi numeri dal Provveditorato stesso. Poi abbiamo non in diagnosi funzionale quindi non integrazione scolastica quasi 500 minori e sono prevalentemente quelli di livello 1 che riescono a per proseguire il percorso anche didattico non in integrazione scolastica. IMI gli adulti incarico erano 235.

Per quanto riguarda, se volete, anche diciamo, il numero di minori visitati nel biennio 2024 25 in fascia 0 3 sono 613 incarico riabilitativo 238 nel biennio 2024 25.

Al biennio 24 25.

Quelli visitati zero-tre io vi sto parlando solo dello 0 3 sono 613, quindi famiglie che nel momento in cui si sono accorti che la linea evolutiva questo incarico 238.

Riabilitativo è perché poi ci sono tutti quelli farmacologici, quelli psicoterapie.

Grazie, dottoressa. Consigliera Spina, lei voleva intervenire e il CONS ok prego. Prego, Consigliere.

Grazie.

Allora:

Benvenuti a Favolandia, perché probabilmente quello che intercettiamo noi.

È qualcosa che probabilmente di cui non abbiamo contezza, mi dispiace, ma.

La realtà che arriva alle nostre, alle nostre orecchie e alle nostre porte e tutt'altro.

È tutt'altro, al di là dei numeri che diciamo, possono sicuramente indicare.

Vi fosse un piccolo miglioramento nel corso degli ultimi tempi, però noi ci troviamo. Noi abbiamo parlato l'ultima volta nel merito, abbiamo parlato qui in Commissione a marzo, lo scorso marzo, l'audizione chiesta dalla collega Spina, ma che sottoscrivo ogni volta che si parla del tema e appunto capire.

A che punto sono tutti gli impegni che sono stati presi negli anni passati e soprattutto quelli che sono stati indirizzati da leggi regionali e che ad oggi non trovano alcun riscontro.

A questo troviamo anche, purtroppo,

Un immobilismo che non è più tollerabile e non è più tollerabile, in quanto ogni ritardo burocratico non mi riferisco solo ai centri di eccellenza. Mi riferisco a tutta una serie di attività.

Ho sentito adesso i 40 giorni delle prese in carico, a me vengono riferite altri dati.

Per quanto riguarda gli 0 3 anni, poi vogliamo anche indicazioni un pochettino più specifiche e soprattutto su quello che riguarda i ragazzi in età più adulta, perché qui.

Guardate, io faccio sempre un po' fatica a parlare di un tema del genere, perché è un tema sul quale, con una grande sensibilità, tutti quanti ci sentiamo coinvolti.

E la fase di stallo, che purtroppo non solo non siamo più in grado di accettare, ma non è nemmeno più giustificabile, non è nemmeno più giustificabile, sta generando nel nel all'interno delle famiglie che sono afflitte da questo, da questo problema sta generando davvero una situazione ormai di tragedia assoluta. E questo io che come tutti i colleghi che intercettano le istanze e le ha diritto anche la Chiesa, io ho avuto nei giorni scorsi degli incontri con alcuni parroci che mi hanno sensibilizzato nel merito, provando a chiedermi di intervenire in maniera più più efficace sulla questione, ma mi rendo conto che non ho gli strumenti felice, cioè non abbiamo nessuno di noi agli strumenti su un tema che di cui proviamo a parlarne ogni sei mesi, la portiamo qui al tavolo in Commissione, ma francamente io oggi una situazione di stallo e di immobilismo è diventata inaccettabile sotto il profilo proprio della dignità umana.

Mi fa piacere sentire 40 giorni per la presa in carico di un bambino. Mi fa piacere sentire queste cose, ripeto, a me non arrivano questi feedback, a me arrivano feedback completamente diversi.

Perché.

La quotidianità che vivono queste famiglie che vivono tutti coloro i quali devono avere 24 ore al giorno.

Questo questa spada di Damocle sulla testa che li deve condizionare non solo l'esistenza del ragazzo piuttosto che dell'adulto piuttosto creduto, ma soprattutto l'impossibilità di trovare anche risorse, o meglio riso, strutture che possano accompagnare in maniera collaterale, perché anche anche nel privato si fa fatica a trovare qualche soluzione, qualche soluzione nel merito. Credo che oggi ci mettono in una condizione di disagio in maniera particolare a noi classe politica, perché è il vero fallimento che la classe politica nel merito sta sta avendo.

Non voglio entrare nel merito di chi fa il trattamento, si è aumentato il personale, se non è aumentato, io dico che c'è una legge.

La la 22.023 con la legge regionale 28 2024, che ha istituito i centri di eccellenza, che ha detto anche dalla dottoressa Memeo la scorsa volta avrebbero dovuto.

Contenere tutte le prestazioni leggo il virgolettato tutte le prestazioni ambulatoriali, fungendo anche da centro diurno e riabilitativo. La domanda è:

Da in seguito all'approvazione di queste leggi e a seguito della Commissione.

Che è stata tenuta il 16 marzo 2026. Ci sono aggiornamenti nel merito? Abbiamo avuto la possibilità di dare seguito a quelle che sono state le informazioni che abbiamo ricevuto nelle precedenti Commissioni o dobbiamo tornare nuovamente a casa e incontrare nuovamente tutti coloro i quali quote. Io sto ricevendo messaggi in questo momento da chi sta seguendo in diretta alla Commissione e mi dice: ma la dottoressa Figliolia che sta dicendo?

Io non immagino che la dottoressa Figliolia stia dicendo cose non reali, assolutamente prendo atto. Prendo atto, però riscontro delle cose divergenti e quindi.

Avermi ferma.

Sì, prego.

Ah no, vuole intervenire dal consigliera Spina 3 e poi interviene. Sì, facciamo intervenire la consigliera Petrangolini.

Allora, dottoressa, prima di fare l'intervento, le chiedo:

Quante richieste avete di pazienti che diciamo devono accedere al servizio allora non biennio, avete detto che ne avete visitati 613, ma quante richieste a fronte dei 613 che nel biennio avete visitato quante richieste avete.