A tutti buongiorno, ai colleghi, alle audite, agli ospiti e anche a chi ci segue.

Per i mezzi di informazione per la registrazione giovedì 10 agosto 10 settembre scusate.

2026 ore 10:20.

Apriamo i lavori della Seconda Commissione congiunta con la prima.

Convocata per l'audizione del Presidente della Giunta regionale sul fenomeno degli assalti agli sportelli ATM, presenti nel territorio regionale.

Ai lavori di Commissione sono stati invitati a partecipare anche i signori Prefetti, rappresentanti delle forze dell'ordine, dell'ANCI dell'ABI, di Poste Italiane e delle organizzazioni sindacali di categoria.

Questa richiesta è giunta dai colleghi Consiglieri pagano De Santis, Minerva Falcone.

E abbiamo la presenza di un nutrito gruppo di.

Le persone che abbiamo invitato a partecipare e che di volta in volta daremo poi successivamente la parola per l'intervento per il Governo è presente il Vicepresidente.

Assessore, Cristian Casili.

Prima di aprire il dibattito e di ascoltare l'intervento del collega De Santis, del collega Minerva o della collega Falcone per per illustrare.

Lascio la parola al collega Presidente della prima Commissione, abbiamo lavorato insieme a questa audizione per un intervento per alcune.

Le operazioni di di prassi e poi iniziamo a dare la parola dopo gli interventi del dei richiedenti al agli ospiti che ringraziamo ancora una volta per essere venuti qui in audizione, a conferma dell'importanza e del leader della delicatezza del tema sollevato.

Grazie. Ringrazio il Presidente Borraccino per l'organizzazione di questa giornata di questa sessione congiunta con la Prima Commissione. Ringrazio in particolar modo gli auditi che hanno inteso partecipare. È un partner sicuramente di altissimo livello e anche per evitare fraintendimenti con altri organi dello Stato, ci tengo a ribadire che siamo ben consapevoli che la tutela dell'ordine e della sicurezza pubblica rientra nella esclusiva competenza statale, al cioè ai sensi dell'articolo 117 della Costituzione, e che quindi il luogo diciamo più efficace per gestirlo sono le prefetture, i comitati provinciali per l'ordine e la sicurezza pubblica e le forze dell'ordine e ovviamente noi non intendiamo sostituirci a questo. Però è evidente che dietro ogni sportello che viene fatto saltare o viene chiuso, non c'è soltanto un evidente danno patrimoniale per lo sportello e il soggetto che gestisce quello sportello, ma c'è il pensionato che è costretto dopo a dover fare 30 chilometri per dover ritirare la pensione. C'è il piccolo commerciante che non può più versare l'incasso. Vi è evidentemente quindi una comunità che perde un presidio di cittadinanza e penso che questa prima ancora che una questione di ordine pubblico, è una questione di uguaglianza territoriale. Il diritto di accedere ai servizi essenziali non può.

Dipendere dal codice di avviamento postale e soprattutto dalla concentrazione criminale. E un territorio piuttosto che un altro ammesso e non concesso che ci possano essere territori esenti, perché l'esperienza che stiamo vivendo in Puglia, nel corso dell'ultimo anno, ci insegna che questi eventi criminali tendono a spostarsi.

A seconda della convenienza e soprattutto dell'attenzione che viene riservata su un singolo territorio e quindi con questo tipo di modalità operativa. È chiaro che nessuno è esente rispetto alla possibilità che prima o poi possa arrivare su sul proprio territorio. Da questo punto di vista do qualche dato.

La Puglia è l'unica regione d'Italia, con un livello di rischio superiore alla media nazionale e per tutte le tipologie di attacco monitorate gli ATM bancari solo nel 2024 hanno ricevuto 61 attacchi più 48 rispetto al 2023. È l'indice di rischio che ha una media nazionale di 0,9 in Puglia e 3,4 attacchi ogni 100 apparecchiature. Il punto è che, quando avvengono CAT questi attacchi, anche semplicemente per il periodo limitato di durata, alla.

Riattate, al riattamento di quello sportello vengono chiusi. È molto spesso per una policy che non posso non ritenere comprensibile. Gli istituti di credito o Poste Italiane nello specifico tendono a non riaprire. È evidente, da questo punto di vista, che questo limita fortemente la nostra possibilità, anche di presidio del territorio, rispetto alle istituzioni economiche. Ci sono delle buone prassi. Ci piacerebbe anche confrontarci con i soggetti che abbiamo convocato oggi a questo incontro, uno su tutti due su tutti che sono dei protocolli d'intesa con Poste Italiane con le banche territoriali che hanno fatto due regioni, nello specifico l'Emilia Romagna e la Toscana.

Da questo punto di vista, in quei protocolli che sono stati sottoscritti anche Regione Puglia può avere un ruolo proattivo, soprattutto e lo dico diciamo con cognizione di causa, anche introducendo negli sportelli che sono presenti sul nostro territorio gli stessi meccanismi di tutela che sono presenti in altre aree del Paese, come ad esempio la timbratura automatica con inchiostro di quelli che sono gli ATM attaccati. Perché è evidente da questo punto di vista che.

Laddove risulta profondamente sconveniente, in quanto vi è una deterrenza. Di fatto, il tentativo esplosivo che viene utilizzato quasi sicuramente in quelle in quelle aree, diciamo, non si concentrare all'attenzione di queste bande criminali. Quindi lo dico in maniera chiara, non ci vogliamo sostituire all'attività che fanno egregiamente le forze dell'ordine e su cui siamo certi, ci sia un'attività di indagine importante anche in queste ore. Vogliamo fare in modo, però, di poter essere tutti insieme, senza distinzione di coloritura politica, perché penso che in questo caso non possa esserci distinzioni di alcun tipo. Vogliamo però essere soggetti che si mettono insieme alle forze dell'ordine a curare non la fase repressiva, ma la fase di gestione anche del processo di medio e lungo termine, modificandolo e adattandolo a quelle che possono essere le esigenze del momento. Da questo punto di vista, chiedo al consigliere De Santis, che è firmatario della richiesta di audizione, di rappresentare l'impostazione che è stata intesa dare dopodiché, daremo la parola agli auditi che abbiamo è, apriremo successivamente il confronto. Se siete d'accordo al Presidente, al Vicepresidente della Giunta regionale, lascerei le conclusioni anche perché dovrebbe fare sintesi di un po' tutte le sollecitazioni che arriveranno nel corso del del confronto. Prego. Consigliere De Santis. Grazie Presidente, grazie ai colleghi della Prima e della Seconda Commissione per aver accolto la nostra richiesta di convocazione congiunta. Saluto, naturalmente,

All'associazione dei bancari italiani, Poste Italiane ad ANCI Puglia, ai rappresentanti delle associazioni bancarie presenti alle Forze dell'ordine, ai sindacati che sono che hanno che stanno partecipando ai lavori della Commissione. Abbiamo chiesto questo confronto con i colleghi pagandolo Falcone Minerva, perché siamo di fronte, come diceva lo stesso, pagano poco fa, un fenomeno che non possiamo più permetterci di trattare come emergenza episodica.

È obiettivo che il centro di ricerca sia dell'ABI, ma anche il centro analisi criminale del Dipartimento di pubblica sicurezza del Ministero dell'interno segnalano la Puglia, come la regione più colpita, non solo dagli attacca gli ATM, ma anche da un'altra circostanza sempre legata al sistema bancario che è quello dei mezzi che trasportano le banconote da una banca all'altra e tra l'altro, da questo punto di vista vorrei sottolineare che ci sono stati, per esempio nel nostro territorio, episodi in cui i nostri rappresentanti delle Forze dell'ordine hanno anche rischiato la vita nell'ultimo periodo per difendere i trasportatori di danaro, e quindi la Commissione di oggi, secondo noi deve poter fare luce e capire cosa può la Regione Puglia a fare per uno provate, a dare un contributo di prevenzione e quindi cosa possiamo mettere a servizio delle banche, delle forze dell'ordine, delle prefetture,

E poi capire, diciamo, come dare una mano al alla vigilanza del degli stessi istituti degli stessi ATM, purtroppo il problema del il problema criminale poi costruisce un secondo grande problema che ha una ricaduta sociale su tutti i nostri territori, soprattutto sui comuni delle aree interne. Dopo un assalto spesso uno sportello non viene ripristinato per i danni.

E spesso non solo si sospende l'attività dell'ATM, ma si chiude addirittura allo sportello bancario, lo sportello postale e questo nelle zone delle aree interne penso al Subappennino Dauno, la consigliera Falcone diverse volte ha sollecitato in quest'Aula la riattivazione degli sportelli. Ci ritroviamo con isolamento di centinaia di migliaia di pugliesi che non hanno nel loro proprio Comune di residenza uno sportello dove poter prelevare il contante, e questo soprattutto per le fasce di popolazione più anziana o non auto, munite un problema, perché ci sono alcuni Comuni del nostro territorio che sono completamente sguarniti e per poter effettuare un'operazione bancaria o postale bisogna.

Bisogna effettuare viaggi con mezzi pubblici, anche a distanza di 2025 chilometri. Ora, da questo punto di vista, noi riteniamo che in una discussione collegiale ci può consentire di trovare delle soluzioni possibili per evitare non solo la chiusura degli sportelli, ma anche per provare ad evitare uno spopolamento di un servizio che comunque, oggigiorno è un servizio essenziale per chi fa attività ma anche per chi non fa attività lavorativa.

Abbiamo notato in queste settimane, poi, che ci sono state alcune risposte singole da parte di alcuni istituti bancari in totale autonomia, senza una concertazione né con ABI né con le federazioni.

Per cui sono stati determinati alcuni orari di chiusura laddove ci sono stati queste, queste rapine e gli orari di chiusura sono sostanzialmente partono dal momento in cui chiude l'attività dello sportello, per cui quello che dovrebbe essere un sistema sostitutivo e in realtà non diventa un sistema sostitutivo ma sostanzialmente l'ATM rimane aperto solo negli orari di lavoro dello sportello bancario. Questo crea naturalmente dei problemi.

Uguali a quelli che citavo poco fa. Pensiamo a chi lavora fino a tarda ora e quindi l'impossibilità di poter effettuare un prelievo durante l'orario non lavorativo. Pensiamo alla difficoltà di chi svolge un'attività commerciale veniva citato poco fa dal presidente Pagano e quindi alla necessità non solo di prelevare, ma anche di versare e rischiamo di spostare il problema criminalità dal le ATM alle case del dei commercianti o anche ai percorsi ca lavoro casa dei commercianti stessi, che magari hanno una liquidità alta che devono devono versare, devono versare all'interno degli stessi bancomat. Ora noi abbiamo a fronte di queste limitazioni riteniamo che vada messa sul tavolo.

Vadano messe sul tavolo una serie di misure compensative concrete, riteniamo che, laddove ci sia una scelta di degli istituti di chiudere gli sportelli ATM, anche gli sportelli bancari o postali, per esempio, vadano utilizzate strumenti che già l'Associazione bancaria italiana ha messo in campo quando a volte gli sportelli sono chiusi perché non hanno disponibilità economica le stesse grandi banche italiane ed estere che sono presenti sul nostro territorio dando la disponibilità di prelevare presso altri sportelli bancari senza,

Un compenso aggiuntivo e quindi senza una quota aggiuntiva che viene che viene commi commissionata a chi preleva il contante. Questo potrebbe essere, diciamo, un incentivo ad evitare una tripla pre penalizzazione, perché quando c'è un incidente, quando c'è una rapina presso una banca, già lì c'è un primo problema per il cittadino. Se poi si decide di chiudere l'ATM, di chiudere lo sportello bancario o postale o di limitare l'operatività per tutta la giornata, si crea un secondo danno. Sia questo, secondo DRG vanno ci aggiungiamo che magari in un is in un comune rimane solamente uno sportello bancario che non è quello dove il cittadino al proprio corrente, il conto corrente postale c'è. Il terzo danno cioè, oltre al prelievo, deve pagare anche una commissione aggiuntiva e quindi noi chiediamo di costruire e fare sistema di trovare, sia dal punto di vista della sicurezza sia dal punto di vista delle soluzioni che possano evitare che i cittadini subiscono più danni contemporaneamente e lo dico perché riteniamo che sia fondamentale provare insieme a costruire una sinergia. Non lo è stato detto poco fa dal presidente Pagano, ci sono la Regione Basilicata, l'Abruzzo, la Toscana, il Lazio, l'Umbria all'Emilia Romagna negli ultimi anni hanno costruito con l'associazione.

Bancarie italiane, con i sindacati, con i Poste Italiane con l'ANCI, hanno messo in piedi dei protocolli d'intesa, sia per aiutare le forze dell'ordine nella repressione e per la sicurezza e sia per trovare un sistema che possa a lievitare i costi aggiuntivi e di trasporto dei cittadini pugliesi da questo punto di vista ultimo è stato c'è stato l'accordo, in Umbria, il 26 agosto scorso, che è stato firmato da tutti i soggetti che sono qui presenti più le prefetture e le forze dell'ordine, e penso che sia arrivato il momento di discuterne.

Anche in Puglia, per questa la l'audizione di oggi a firma pagano Falcone, Minerva, De Santis, perché riteniamo che alcune cose possiamo farle prima di tutto.

Riteniamo che sia necessario costituire un osservatorio regionale, come esiste in altre regioni italiane.

Affinché si possa comprendere l'effettiva portata del fare del fenomeno sul territorio regionale lo stato delle iniziative di prevenzione già messe in campo dai singoli protocolli già avviati tra le prefetture ABI e le forze dell'ordine, capire se ci sono attività legislative che noi possiamo mettere in campo, oltre che capire se ci sono le condizioni per replicare il protocollo sottoscritto dalla Regione Umbria, fare chiarezza su tempi e modalità di ripristino degli sportelli colpiti, anche perché, come dicevo, la chiusura degli sportelli potrebbe avere anche una ricaduta occupazionale sul.

Sul nostro territorio, per questo la presenza dei sindacati oggi qui è importante, questo osservatorio potrebbe censire i Comuni privi di sportelli per valutare quali misure possiamo mettere in atto.

Per trovare opportunità compensative, verificare gli standard di sicurezza e quindi capire dall'Associazione Bancaria italiani. Se tutti gli standard che sono utilizzati in tutta Italia sono utilizzati anche nel nostro territorio regionale. Valutare se le limitazioni degli orari di operatività degli ATM debba restare una scelta delle singoli istituti bancari oppure se è possibile concordare a livello regionale un orario predestinato. Io capisco, ovvero studiato, diciamo, abbiamo studiato con i colleghi in questi giorni che i fenomeni di furto di rapine alle ATM avviene soprattutto nella fascia oraria. Dalle 24 alle 6 del mattino ho visto che alcuni istituti bancari hanno deciso di, come dicevo poco fa, di limitare l'apertura degli ATM fino all'apertura dello sportello bancario. Sarebbe importante capire se, insieme possiamo trovare un accordo in cui magari fino alle 22 alle 23 possano essere aperti e poi sospesi per evitare il cosiddetto utilizzo del metodo Marmorta per.

L'esplosione e poi il furto delle risorse e capire poi un altro tema non banale, perché nei giorni scorsi c'è stato un incidente importante nella BAT in cui l'esplosione dell'ATM ha creato anche dei problemi al palazzo del e quindi conseguenza dei cittadini che vivono sopra la banca, a capire se le banche, da questo punto di vista, si stanno attrezzando per una copertura assicurativa. Non solo, diciamo sulla propria struttura, ma anche sul l'intero condominio, perché immagino cosa significhi anche per gli istituti bancari un danno di questo tipo e quindi il contenzioso che ne può nel può nascere.

E quindi l'ultimo punto valutare quello che dicevo poco fa, la possibilità di azzerare le Commissioni su quelli effettuati presso sportelli di altre banche nel momento in cui nate nei Comuni c'è solo uno sportello bancario e quindi i cittadini si ritrovano a doversi. Non sono correntisti di quella banca a dover.

Pagare nuovamente anche loro. Ora qui, naturalmente, nella nostra la nostra richiesta non è quella di cercare colpevoli, perché sicuramente i colpevoli sono i criminali. Questo questo siamo tutti d'accordo, ma capire insieme come trovare la sinergia istituzionale, capire come la Regione Puglia può supportare e aiutare il sistema affinché, oltre al danno della rapina, poi non ci sia la beffa ulteriore per i cittadini sia della chiusura degli sportelli con un servizio essenziale e sia il pagamento aggiuntivo sia del trasporto per andare a prelevare sia della Commissione aggiuntiva grazie.

Grazie al consigliere De Santis, il Vicepresidente Cristian Casili e che adesso ha chiesto di intervenire, perché poi deve allontanarsi per una riunione con i sindacati per una questione afferente alla sua delega, prego sì, grazie Presidente, buongiorno a tutti, il mio ringraziamento va ai Presidenti, ai Presidenti referenti delle due Commissioni ma soprattutto ai proponenti al collega De Santis Minerva, pagano ed altri e chiaramente naturalmente agli autorevoli ospiti a cui diamo il benvenuto.

Segno anche la nostra presenza dell'importanza alla quale noi diamo sul tema che si sta trattando oggi, presidente, Pagano giustamente chiariva che il perimetro dell'azione reprimere gli interventi rispetto al tema trattato e che, chiaramente di natura e di carattere istituzionale, a un livello più elevato, cioè a livello nazionale. Tuttavia, i colleghi proponenti giustamente hanno deciso di proporre il tema, in particolar modo riguardo alle aree interne, alle aree più marginali che chiaramente soffrono il peso di questi disservizi, nella misura in cui essi si manifestano su comunità soprattutto interne. È stato citato il Subappennino, il Subappennino Dauno, ma anche altri Paesi in cui i servizi scarseggiano chiaramente, soprattutto con questo inverno demografico, quindi con un la per 100 PEEP, una presenza importante di anziani e anche di di cronici, è evidente che la presenza di un presidio di quel tipo diventa importante, per cui.

Ci tenevo anche in rappresentanza del presidente Antonio Decaro, anche lui oggi è impegnato su diverse altre questioni, ma volevamo esserci per recuperare. Innanzitutto la sintesi degli autorevoli ospiti presenti che, a diverso titolo, offriranno un contributo è rispetto alle strategie e messe in campo o quantomeno adesso citate dal collega De Santis e dai colleghi proponenti. Credo che queste possano servire a calmierare una situazione che, appunto riguarda soprattutto i piccoli centri che subiscono in modo ancora più impattante questa situazione sociale, che diventa sempre più allarmante su alcuni territori penso al foggiano, penso anche della BAT, segno che negli ultimi anni, da un punto di vista della sicurezza, evidentemente c'è un tema. Questo tema chiaramente non può Riba andare a battere a impattare, soprattutto sulle fasce deboli della nostra popolazione, soprattutto su quei territori delle aree interne, per cui il mio ringraziamento come Vicepresidente della Giunta, va a chi ha voluto appunto animare questo momento di confronto, ma soprattutto agli autorevoli ospiti che offriranno un contributo per tracciare un percorso che è così come diceva il collega De Santis rispetto ad altre prassi, ad altre esperienze di altre Regioni, altre regioni italiane, possa essere utile anche a noi per calmierare le difficoltà che su alcuni territori si ma manifestano a seguito di eventi criminali come questi. Provi grazie ancora per la vostra presenza. Grazie Assessore. Siamo certi del dell'impegno della Giunta su questo tema. Allora iniziamo gli interventi, diamo la parola, allora ci sono prenotazioni, ad esempio per Poste Italiane, due richieste di intervento, così come per per ABI ci sono più richieste. Io proverei poi, magari se c'è bisogno di un intervento successivo, inizialmente, a lasciare la parola al ad un rappresentante per perente, poi, se eventualmente c'è bisogno chiaramente possiamo fare interventi. Poi possiamo chiaramente farei intervenire per Poste Italiane. Sono presenti Giovanni Esposito, responsabile sicurezza fisica, area sud e Stefano Formica, responsabile tutela aziendale, area sud.

Chi chi chi interviene, eccomi, intervengo io.

La formica responsabile tutela penale, area sud di di Poste Italiane,

Parliamo di un fenomeno sicuramente critico, quello degli attacca gli ATM, lo si è detto, diciamo negli interventi precedenti e noi lo viviamo, diciamo da tanti anni, parliamo di un fenomeno però che mi permetto di dire in questo momento è gestito perché perché ce lo dicono il ce lo dice il numero di attacchi parlammo parliamo in questa prima parte dell'anno di un numero di attacchi per quanto riguarda gli ATM di Poste Italiane in calo,

Passiamo dai 27 attacchi subiti nel 2025 altrettanti nel 2024 ai 13 attacchi che contiamo ad oggi. L'ultimo è stato quello che abbiamo subito qualche giorno fa sull'ufficio postale di Brindisi 5, dicevo un fenomeno gestito, ma un fenomeno che va va seguito va seguito perché perché le modalità di attacco evolvono,

Evolvono anche in funzione di quelle che sono le misure che noi mettiamo in campo, misure che rappresentano molto spesso, diciamo, all'ultima evoluzione tecnologica.

Che ci offre il mercato per proteggere i nostri dispositivi.

Senza entrare troppo. Nello specifico, abbiamo dei sistemi di videosorveglianza intelligente che ci permettono di diciamo.

Riuscire a prevedere in pochissimo tempo una preparazione di un attacco. Abbiamo i nebbiogeni installati all'interno degli uffici postali. Stiamo procedendo in maniera serrata con un piano di miglioramento di quelle che sono le misure di protezione passiva a difesa dei nostri ATM security Musk gabbie. Siamo partiti proprio con la Puglia e proprio con il territorio di Foggia, con la BAT per validare questi sistemi di protezione dei nostri ATM e i numeri ci stanno dando ragione e in verità, in alcuni casi stiamo anche procedendo con degli svuotamenti a chiusura degli uffici postali. Una misura estrema, una misura che stiamo attuando, anche in previsione del potenziamento di questi dispositivi, questi sistemi di sicurezza a protezione degli degli ATM. Chiaramente noi siamo presenti in tutti. Praticamente i Comuni della Puglia abbiamo installato e presenti 463 ATM in tutto il territorio della Regione Puglia, un numero importante.

E un numero che vede oggi diciamo.

E vediamo oggi diciamo installato.

Come misure di prevenzione, diciamo aggiuntive, di prevenzione. Più della metà dei nostri ATM è protetto da queste misure di prevenzione aggiuntiva sui nostri dispositivi Postamat. Quindi il nostro impegno è grande. Il nostro impegno è importante anche in termini economici.

È chiaro che ci vorrà del tempo per poter riuscire a proteggere con queste misure aggiuntive tutto il nostro parco Postamat. Laddove non siamo intervenuti ancora, riteniamo di dover procedere, diciamo anche a tutela di quella che è la continuità del servizio, con gli svuotamenti notturni degli degli ATM.

Grazie.

Per ABI Puglia sono presenti Vincenzo Panzarino, ABI Puglia, Vincenzo De Marino, ABI, Presidente e Marco.

Iaconis Iaconis, che è il coordinatore o Safe di ABI, chi almeno in questo primo giro, chi chi desidera intervenire intervengo io sono Marco Iaconis, direttore, Grassi o prego, grazie grazie, ringrazio i signori Presidenti a nome del direttore generale dell'ABI Marco Rottigni,

A nome del pre e del Presidente della Commissione, ABI Puglia, che poi ovviamente farà le sue considerazioni. Chiaramente siamo grati per essere stati auditi perché il tema dell'escalation degli attacchi ATM è un tema che ovviamente, per occupa anche il settore bancario come Ossip. Avete visto sulla stampa. Noi produciamo sistematicamente dei rapporti di ricerca, delle analisi che mettono in evidenza anche le caratteristiche con cui vengono compiuti, e questo è proprio un elemento di preoccupazione perché, al di là e tema chiaramente che preoccupa dell'aumento del degli atti criminali e a preoccupare sono proprio le modalità, le esplosioni, qualche volta vengono addirittura utilizzate più cariche esplosive. Quindi ci troviamo di fronte a agenzie e distrutte, con ripercussioni potenziali anche su sulle abitazioni confinanti, e quindi questo è un elemento, è un elemento di grande preoccupazione e mi riallaccio a quello che ha appena detto il collega di Poste, aggiungendo che il fenomeno non è soltanto gestito, ma siamo molto attivi anche insieme opposta, nel senso che chiaramente siamo consapevoli del della gravità del fenomeno. Venivano citati dati di Osip del 2024. Ne abbiamo anche dati anche più aggiornati del primo semestre del del 2026 e, purtroppo, la la, la recrudescenza e ancora e ancora in atto, però, proprio per questo noi abbiamo sottoscritto con tutte le prefetture della regione Puglia un protocollo che va a definire misure di sicurezza, comportamenti, buone pratiche e scambio di informazioni, e questi sono elementi che negli anni nel tempo hanno consentito di combattere tutta la la la tutti i rischi che sono presenti nell'attività bancaria. Il primo protocollo risale addirittura al 2001, quando il tema che preoccupava era la rapina DG stramo quasi 3.500 eventi l'anno. Oggi siamo arrivati a 60 proprio lavorando insieme, modificando ogni anno i contenuti dell'accordo, andando a ampliare il perimetro dei rischi e quindi oggi, ovviamente, al centro dell'attenzione c'è la messa in sicurezza delle delle apparecchiature ATM, quindi come Poste non non non forse non vale la pena ripetere, ma le misure di sicurezza sono Evi indicate nel Protocollo. Sono tante, vengono adottate da tutte le banche operanti sul territorio a.

Utilizzando diciamo gli standard.

Di massima sicurezza previsti proprio nella logica, però, al centro di tutto c'è la valutazione del rischio, nel senso che gli investimenti sono tantissime. A livello Italia parliamo quasi di 500 milioni di euro investiti per per la sicurezza e ovviamente, però devono essere investiti in modo razionale. E quindi ecco perché al centro del protocollo che sia stato firmato con tutte le Prefetture del del della Puglia c'è la valutazione del rischio. Quindi ogni banca valuta il rischio sulla base di questo rischio va a scegliere il pacchetto di misure di sicurezza ritenuto più adatto per fronteggiare la la la la per fronteggiare l'attacco. Quindi questo viene spesso deciso anche d'intesa con le forze di polizia nell'ambito dei comitati per l'ordine e la sicurezza pubblica, perché si lavora a stretto contatto con loro. E proprio in questa logica di divenire che la la sicurezza va continuamente aggiornata. Abbiamo già in qualche modo anticipato la la corretta proposta di istituire un Osservatorio regionale, il passo successivo con le prefetture e sarà e in qualche caso giallo è attivo. La costituzione di un osservatorio che abbiamo di devono denominato Territori sicuri proprio per mettere a condivisione dati, informazioni, buone pratiche, azione, azione difensiva e anche, diciamo, lettura unitaria dei fenomeni criminosi proprio per.

Aiutare anche chi fa indagini e poi a Hugh mettere a disposizione dei comitati locali, delle degli José de di queste cabine di regia anche informazioni che provengono da altre parti d'Italia. Proprio perché.

Molte volte le modalità di attacco si somigliano. Si tratta molte volte di bande che operano su più territori e quindi avere queste informazioni diventa molto, molto importante e nella logica diciamo dico di lavorare in continuum su questi temi,

Abbiamo partecipato con grande convinzione al tavolo di lavoro che è stato convocato, che è stato attivato pochi mesi fa dal Gabinetto del Ministro dell'interno per.

Definire una nuova versione del protocollo proprio nella logica che non è un protocollo scritto nella pietra, ma deve tener conto delle delle criticità di questo momento e quindi mi risulta che questo protocollo a breve questo nuovo protocollo che dovrebbe recepire questa cabina di regia aperta a tutti gli operatori del settore, ovviamente firmo i primi firmatari proprio ABI e Poste.

Verrà sarà parte integrante di questo di questo nuovo accordo. Nel frattempo, però, dato che ancora non c'è questo accordo, abbiamo sensibilizzato con una lettera di.

Del 15 luglio scorso le banche a fare la valutazione del rischio che vi dicevo prima a continuare a investire e sicure e insicurezza, a collaborare con le forze di polizia e che con tutti gli operatori, proprio per fronteggiare questa questa emergenza, che speriamo sia sia momentanea, purtroppo siamo di fronte a.

Tante bande criminali.

Alcune non particolarmente esperte che abbiamo visto sulla stampa. Recenti fatti di cronaca, dove purtroppo hanno perso la vita due criminali mentre stavano proprio predisponendo un un, stavano pianificando un attacco e preparando dell'esplosivo. Quindi questo ingenera anche molti attacchi, diciamo un po' su chiamiamoli superficiale. Sì, insomma, non so dove il il PRU non sono professioni veri e propri professioni, però e questo però è un elemento chiaramente di grande preoccupazione e di grande e di grande rischio che va tenuto in considerazione se abbiamo molta fiducia nell'attività delle forze di polizia con cui collaboriamo. Collaboriamo da anni e quindi diciamo quella è la strada che stiamo seguendo in ambito Osip. Abbiamo anche la fortuna di poter dialogare con i produttori di soluzioni di sicurezza. Quindi chi fa la la e che i sistemi di marchiatura, chi fa le gabbie, chi fa le le, le leghe, chi produce le telecamere e con loro si sta ragionando su come evolvere le attuali soluzioni per renderli per rendere più performanti, anche se va detto che in alcuni casi me lo confermerà anche l'amico di Poste. Aumentare le misure ha comportato l'aumento delle cariche esplosive e quindi, mettendo ancora più a rischio è il rischio nei confronti dei terzi. Quindi è chiaro che c'è un tema effettivamente queste cabine, la cabina di regia che in qualche modo veniva evocata e che abbiamo anche noi ritenuto utile predisporre, che riteniamo sarà molto importante per scambiare le informazioni e cercare, diciamo, di porre un argine al al, agli attacchi agli attacchi che vengono che vengono perpretati, quindi, su sui, tornando alla alla, alle cose che si stanno facendo, quindi quelle in atto e questo Osservatorio territori sicuri, l'abbiamo appena costituito a Bari e Brindisi. Lo faremo presto a Taranto, anche nelle altre nelle altre province pugliesi, e dovrebbe essere parte strutturale del del nuovo protocollo per la sicurezza che verrà firmato e quindi, insomma, siamo confidenti che, con anche con l'aiuto del Consiglio regionale, si possa arrivare a migliorare l'azione, l'azione di contrasto, ultima cosa il.

L'ultima circolare che il Gabinetto del Ministro ha diramato con che dà delle linee di azione, parlando di un potenziamento dei sistemi di videosorveglianza, di un'adeguata rete di pubblica di pubblica sicurezza e anche di una intensificazione delle attività di vigilanza col concorso della Polizia locale, questo ovviamente per le apparecchiature ritenute a maggior rischio Ossip a uno storico importante di tutti gli eventi criminosi che si sono verificati negli ultimi anni alle singole apparecchiature e quindi, insomma, possono essere individuati qui i ATM che potrebbero essere considerati più a rischio. Questo nella logica. Appunto non servono misure a tappeto in ATM io non sono mai stati attaccati, ma l'attività si deve concentrare dove effettivamente il il, il rischio è maggiore. Grazie,

Con esso per le BCC sono presenti quattro.

Ospiti il dottor Nicola Guastamacchia di federazione, BCC, Puglia e Basilicata che il direttore, il dottor Antonio Sabatino, BCC, Federazione, consigliere e presidente della Bcc.

Di Canosa.

Il dottor Francesco Biga, federazione, BCC, Puglia, Basilicata e il dottor Angelo Antonio Contursi della BCC di Cassano, delle Murge e Tolve.

Chi chi desidera intervenire per le BCC, sì buongiorno a tutti o sennò, Nicola Guastamacchia sono il direttore della Federazione delle BCC di Puglia e Basilicata.

Intanto ringrazio i promotori di questa di questo tavolo di confronto e porto i saluti del Presidente di fare cassa e l'avvocato dell'Erba, che non è potuto intervenire per impegni pregressi. Io prosieguo l'analisi del dottor Iaconis perché sollecitati a luglio dalla comunicazione dell'ABI, la nostra una Federazione ha effettuato un'analisi sui presìdi di sicurezza che vengono utilizzati nelle ATM e dalle self delle 19 BCC associate, per cui abbiamo chiesto alle nostre associate quali fossero le misure. Le misure di sicurezza applicate è confrontandole con il protocolli d'intesa che sono vigenti nelle nelle regioni. La l'evidenza che ne è venuta fuori è che le nostre banche, già allo stato attuale, applicano presidi di sicurezza, che vanno oltre il limite previsto minimo d'Alia dagli attuali protocolli. Tuttavia, nell'ottica di quella che è stata la sollecitazione del dell'ABI, abbiamo voluto valutare anche ulteriori iniziative.

Nell'ottica anche di portare il nostro contributo al costituendo Osservatorio. Alcune. Le nostre banche, per esempio, stanno attuando ulteriori misure di sicurezza, come per esempio il riconoscimento facciale, che consentirebbe quindi una.

Immediato avviso alle forze dell'ordine e agli istituti di sicurezza, evitando appunto che vengano introdotti in materia di esplosivi a all'interno delle delle macchine. Devo dire che il nostro movimento è stato colpito in maniera particolare se si guardano i numeri oggettivi non in maniera assoluta, considerando invece il numero di sportelli che sono operativi sul territorio, perché dalle nostre rilevazioni le banche di credito cooperativo nel 2024 sono state attinte da tre episodi 4 nel 2025 e 16 nel corso del 2026, quindi ci attestiamo in linea con il dato di,

Di Poste. Rappresento inoltre che la nostra esperienza è quella non solo del danno alle strutture delle nostre le nostre le nostre banche, che in alcuni casi sono stati totalmente rese inagibili,

Apro una parentesi. Le nostre banche hanno immediatamente consentito darei apertura dei degli delle strutture, quindi consentendo una immediata ripresa del ma del servizio. Ma quello che si rileva è il solito, ma sostanzialmente i danni a terzi perché le cariche esplosive che vengono utilizzate mi riferisco insomma episodi che hanno interessato anche.

Le.

Le banche che sono qui in audizione hanno reso del tutto inagibile il.

Immobile sia condominiale, sia per quanto riguarda gli esercizi che sono che sono confinanti. Detto questo, noi siamo disponibili assolutamente a partecipare a contribuire con i dati della del nostro monitoraggio, alla costituzione del dell'Osservatorio. Abbiamo anche osservato in questo periodo una recrudescenza, soprattutto nella zona della della BAT, di questi episodi, ma di fatto le Province, che sono state più a tinte,

Da questi episodi sono quella di Bari, Lecce e e BAT in rappresento, inoltre, Foggia a Foggia anche no. No, io mi io mi riferisco, ecco, faccio una precisazione. Io porto il dato delle BCC che sono aderenti alla Federazione, sono 19 la BCC che opera perciò di Foggia, non aderisce alla nostra operazione, quindi è questa la differenza che faceva faceva notare. In ultimo, vorrei anche rappresentare che il.

Nel corso di di quest'anno abbiamo attivato un relazione importante con le nostre banche, considerando anche il fatto che alcuni dei nostri sportelli si trovano in zone che sono sottoposte non solo a desertificazione territoriale bancaria, ma anche a te la desertificazione, dal punto di vista.

Del territoriale.

Abbiamo in questi casi intensificato le sia i sistemi di sicurezza e abbiamo ritenuto di anche intensificare le barriere fisiche anche attraverso il posizionamento, diciamo di strutture fisiche che chiudano di fatto l'accesso agli ATM a partire da una certa ad una certa ora, quindi tendenzialmente dalle 23, soprattutto in quelle zone che sono che non hanno la struttura della filiale, insieme all'ATM, quindi, dove l'ATM e di fatto isolato, ma nonostante questo, comunque abbiamo consentito di riattivare il servizio, nell'immediato, quando queste tipologie di ATM sono stati colpiti da questi assalti grazie.

Grazie dottore.

È presente il comandante del nucleo di Bari della Guardia di finanza, il dottor Massimiliano Di Battista, che è presente ma che diciamo, assiste ai lavori ma che non non intende intervenire, la ringraziamo per la sua preziosa presenza.

È presente Martino Fumarola della Uilca Puglia, segretario regionale aggiunto, prego.

Buongiorno a tutti e io ringrazio naturalmente questa convocazione alle autorità regionali e i consiglieri proponenti che hanno dimostrato una sensibilità verso il fenomeno.

Che sta assumendo ormai.

Un importante nonché urgente valore sul territorio,

Dicevamo probabilmente, come si diceva, all'inizio, non è questa la sede opportuna per trovare le soluzioni, men che meno possiamo darle noi sigle sindacali, sicuramente quelle, possiamo però valutare quelle che sono le ricadute sul territorio dal punto di vista sociale e anche su quelle che a noi stanno più a cuore dei dipendenti.

La conseguenza principale denunciata dalla Uilca, ma penso, da tutte le sigle sindacali in seguito agli assalti agli ATM, il rischio concreto che tali episodi.

Possono portare ad una accelerazione nella chiusura degli sportelli che ci auguriamo non sia definitiva, come purtroppo in alcuni casi sta avvenendo, aumentando quella che da tempo viene denunciata, come la desertificazione bancaria, a livello non solo dalla Regione Puglia ma a livello nazionale. Una piaga dicevamo per per tutti, a partire dai danni economici, che purtroppo questo fa agli istituti bancari.

Non solo ai clienti, per quanto riguarda i disservizi, che vengono ovviamente a seguito di questi assalti ai lavoratori del settore, ma dicevamo prima anche magari ha gli stessi abitanti del palazzo dove il fenomeno criminoso avviene, non non sono da trascurare ed è anche il gli abitanti della del territorio che rimangono sprovvisti di un un importante presidio del credito.

Per quanto diciamo per quanto riguarda invece gli.

I dipendenti, i dipendenti che sono sono, diciamo, i soggetti da noi rappresentati.

A seguito di questi assalti vengono spesso trasferiti a chilometri di distanza, in particolare.

In nella in Puglia, dove spesso i gli sportelli bancari della provincia sono distanti, quindi questo crea un, diciamo, un disservizio per il dipendente trasferito, a volte anche a numerosi chilometri di distanza, il disservizio, dal punto di vista anche per il cliente che si rivolge a quel dipendente che di fatto non è nella propria sede, quindi, ovviamente, questo crea un come dire un fenomeno di per per quanto riguarda il dipendente, non può fare più di quello che riesce a dare al cliente che ha come riferimento ricordiamo il dipendente sul territorio e ovviamente anche il fattore psicologico di vedere devastato il proprio luogo di lavoro, che non è da trascurare dicevamo le soluzioni non spetta sicuramente al sindacato darle né tantomeno non siamo competenti in questa materia.

Prima abbiamo ascoltato i vertici di abiti poste di BCC, è chiaro che le soluzioni possono essere tante dal marchiature di banca di banconote, come diceva prima il Consigliere, ma anche una blindatura di ultima generazione, una delle telecamere con monitoraggio in tempo reale, sono tante le soluzioni, ripeto, non spetta a noi dirle la cosa che sicuramente ci fa piacere e questa sensibilità anche dal punto di vista regionale al fenomeno del degli esalta gli ATM grazie,

Grazie.

Chi è presente?

Dottor Enrico Ria della first cisl Puglia.

Prego.

Sì, grazie buongiorno a tutti, grazie dell'invito.

Ho apprezzato molto la richiesta perché è un tema che sicuramente non solo le banche in sé oste BCC, ma i sindacati stanno seguendo abbastanza preoccupati sotto questo aspetto, mi fa molto piacere l'Osservatorio, che spero possa portare dei miglioramenti sotto alcuni aspetti, alcuni spunti li ho presi soprattutto quello della chiusura degli sportelli in una certa ora o in certi orari.

E secondo me è importante questo.

Noi come first?

Seguiamo da un po' di tempo, a dir la verità, la questione della desertificazione bancaria ogni semestre abbiamo grazie ai dati anche ABI e non solo ABI recuperiamo e verifichiamo, così come si diceva prima, ci sono Comuni dove non esistono sportelli bancari, in alcune occasioni ho trovato personalmente uno sportello delle BCC dove addirittura in alcuni Comuni non c'è neanche quello della posta.

Cosa contraria in alcol in altre situazioni, sicuramente noi abbiamo l'esigenza di seguire i colleghi di dare delle.

Di seguire le preoccupazioni dei colleghi perché, come diceva il collega.

A volte sono costretti, quando si ritrovano davanti allo sportello rotto non funzionante, ad avere un trasferimento immediato per cercare di tenerli impegnati negli orari di lavoro, e questo chiaramente crea delle problematiche, sicuramente è importante la questione della tutela delle abitazioni intorno perché,

È vero che le banche hanno la possibilità di creare, di avere quella polizza RC terzi.

Però da quello che sentivo ultimamente si sta stanno cercando di lievitare proprio per la recrudescenza del fenomeno, stanno cercando di evitare le compagnie di assicurazione ad assicurare quel rischio e chiaramente è notevole.

Comunque ne deve rispondere e infatti.

E la Pro una delle questioni che mi preoccupa maggiormente e prima si sentiva parlare appunto della questione del rafforzamento, poi delle cariche che si mettono per rompere, appunto per poter fare l'atto doloso, la problematica più grossa, secondo me è che potrebbero questo aumento delle cariche utilizzate.

Creare non solo danni alle murature, ma potrebbero creare anche dei crolli, se sono sopra, proprio dimensionate e quindi qua su questo.

Non vorrei che scappasse pure qualche morto,

Il ringraziamento chiaramente alle Forze dell'ordine, perché fanno tutto il possibile.

Diciamo, stavamo facendo ieri un'analisi sulla diversificazione, perché fino a qualche tempo fa c'erano delle asportazioni proprio dei degli ATM, addirittura con le gru, con macchinari pesanti chiaramente rubati, poi lasciati lì.

In in città in paesi è un po' complicato girare per le strade, soprattutto a certi orari, con questi mezzi e quindi secondo me si è passato a questo meccanismo io ho avuto modo di vedere alcune scene e sono veramente raccapriccianti, anche perché anche gli stessi banditi corrono il rischio di saltare così come poi si è verificato ad Andria Marlin. Nella preparazione,

Quindi il problema non è semplice da gestire, ottimo il discorso appunto dell'Osservatorio, ci auguriamo tutti quanti che possa creare delle soluzioni maggiori per cercare di individuare delle.

Dei blocchi su questo settore, anche perché ho la convinzione molto personale che queste asportazioni di denaro possano servire a rifocillare l'ambito della crimini in età sull'aspetto droga, quindi il mercato della droga in Puglia, sappiamo che è notevolmente aumentato e quindi anche sotto questo aspetto è abbastanza pericoloso grazie.

Grazie davvero.

È presente il Segretario Generale Regionale della Fisac, cgil, Puglia, il dottor Francesco Balducci, prego.

Sì, buongiorno a tutte e a tutti, ringrazio prima di tutto i Presidenti Borraccino e pagando le Commissioni tutte che hanno voluto.

Organizzare questa questo incontro, che io spero sia un primo in conto, perché il fenomeno di cui stiamo discutendo è un fenomeno che ha ovviamente molteplici aspetti problematici e ricadute in ambiti totalmente diversi, come diceva il collega Fumarola, è chiaro che non sta certamente alle organizzazioni sindacali ma come è stato detto in premessa non è proprio questo il luogo nel quale ovviamente decide, avevo valutati e misure di sicurezza e tantomeno sta alle organizzazioni sindacali,

Entrare nel merito specifico in questa sede, soprattutto dei delle misure che vengono assunte.

È ovvio però che una maggior sorveglianza attiva e quindi un rafforzamento del pattugliamento da parte delle forze dell'ordine, ma soprattutto perché, ovviamente è impossibile essere ovunque e in orari notturni, ma soprattutto l'incremento della sicurezza passiva su con misure che sono state già citate con incremento dei sistemi di marchiatura delle banconote con nuove gabbie,

Ancor meglio progettate di contenimento che evitino, diciamo, la possibilità di asportare facilmente o troppo facilmente gli ATM, è chiaro che sono misure che ci diciamo qui, ma siamo certi che ABI e Federcasse abbiano già diciamo avviato come ci hanno, come ci hanno detto in questa sede,

Creare un osservatorio regionale, però, come è stato ipotizzato, avrebbe sicuramente una grande utilità anche per l'aspetto che sta più a cuore a noi come organizzazioni sindacali, perché vedete quando salta un ATM, come ho detto, ci sono ricadute in più ambiti. Uno di questi ambiti è chiaramente il servizio alla clientela, è stato detto in tutte le salse è stato citato e lì ci sono delle soluzioni che si possono adottare. Ho ascoltato il consigliere De Santis che prima ipotizzava, diciamo, l'azzeramento delle Commissioni di prelevamento da ATM di altro istituto, ma solo soluzioni che si possono adottare solo se c'è una forma. Permettetemi di usare questo termine di concertazione perché è chiaro che ogni banca ha le sue politiche, diciamo su questi argomenti di tipo commerciale e quindi solo se c'è una un accordo, diciamo diffuso, si poi va soluzioni di quel tipo, perché sennò in alcuni territori, in particolare nelle aree interne, il rischio è quello che la clientela vesti priva totalmente di un servizio che è essenziale e peraltro mi permetto di aggiungere, senza adesso voler diciamo entrare troppo nello specifico che è anche un servizio che viene pagato dalla clientela e, siccome la clientela lo paga, è giusto che lo abbia per averlo. Però, nel momento in cui l'ATM è saltato, bisogna trovare delle soluzioni compensative. È anche altrettanto chiaro che, oltre alle preoccupazioni per gli stabili e tutto quello che è stato già detto, noi come organizzazioni sindacali, però abbiamo una preoccupazione che è quella principale. Ho sentito il collega Fumarola che parlava del rischio che questi fenomeni spingano a una maggiore desertificazione bancaria, cioè alla chiusura di alcuni sportelli. Questo al momento non possiamo dire che sia avvenuto, certo, laddove ci sono casi e ne abbiamo e li conosciamo come organizzazioni sindacali di filiali che restano chiuse per 1 2 mesi perché è accaduto anche questo il rischio poiché da qui,

Il passo successivo sia la chiusura dello sportello e quindi il venir meno non del servizio ATM, ma del servizio bancario in quella zona. A noi, come organizzazioni sindacali preoccupa molto. Aggiungo però quello che hanno detto i colleghi sindacalisti che, oltre al fenomeno della desertificazione, io sono stato contento anche che questo sia stato già citato.

In precedenza. Noi corriamo il rischio proprio di una ricaduta occupazionale perché il fenomeno non so che fosse. Penserete che sto andando leggermente fuori tema, ma non è così. Il fenomeno della desertificazione bancaria ha degli effetti sui servizi, alla clientela, alla cittadinanza e alle imprese, ma anche degli effetti di riduzione del personale bancario nelle regioni del Mezzogiorno, inclusa la Puglia. Rispetto alle regioni del nord in cui invece le banche fanno, diciamo, continuano a fare occupazione, perché ci sono le sedi di direzione. Siccome questo è un tema che a noi sta molto a cuore e sul quale magari vorremmo che anche la Regione,

Ci coinvolgesse, come è stato fatto anche qui. Cito esperienze già fatte in altre regioni, Basilicata, Abruzzo, Umbria, da ultima la più recente, quindi in forme di osservatori regionali, nelle modalità che poi voglio dire, si individueranno per monitorare il fenomeno della desertificazione bancaria. Ebbene, noi vorremmo che anche questo aspetto rientrasse nella valutazione dei rischi.

Che derivano da questi fenomeni criminosi, che vanno certamente limitati e contenuti, grazie.

Grazie, diciamo, almeno per questo primo giro, abbiamo ultimato gli interventi degli ospiti, ovviamente è aperto il dibattito per i colleghi Consiglieri della prima e della seconda Commissione.

La collega Rossella Falcone.

Se non ricordo male.

Segnalate.

Associazioni sindacali anche dagli interventi fatti dal collega De Santis e ovviamente, in quanto abitante della provincia di Foggia.

E quindi conosco bene la realtà del Subappennino, le so dire le posso confermare che è così, come certamente sapete voi, dall'inizio dell'anno abbiamo avuto più di 20 assalti 29 assalti e al momento, ahimè, abbiamo ancora delle realtà tipo Celenza Valfortore, tipo Carlantino dove, contrariamente a quanto lei ha affermato di ATM non sono funzionanti non solo non sono sono stati e stanno lì non funzionano o dove magari funzionano funzionano per la mezza giornata quindi capisce bene, io penso a Celenza Valfortore che un paesino veramente ubicato lontano dal mondo, dove sono prevalentemente.

Popolate da gente anziana, è difficile pensare che un anziano che vive di pensione possa farsi 20 minuti di auto se ce l'ha, fermo restando che non ci sono neanche dei collocamenti quotidiani tra i paesini vicini, perché lì il primo paese San Marco la Catola, quindi la preoccupazione da cittadina di quel territorio è proprio quello di garantire a quel tipo di popolazione, al in quei territori, la necessità. Capisco perfettamente che è un problema quando è che ci sia bisogno di te il tempo tecnico per poterlo ripristinare, però per realtà, dove non c'è neanche la possibilità di avere uno sportello bancario alternativo all'ATM, capite bene che significa isolare dei Paesi che già vivono in isolamento, perché si trovano delle in aree interne e ovviamente questo la politica non lo può permettere. Quindi io ci tenevo insomma a segnalarlo, perché lei aveva detto che ogni Comune ha un ATM, però,

Non è proprio così. Insomma, ecco poi bisogna vedere se funzionante il problema è quello grazie.

Facciamo il giro, prendeva degli appunti e poi successivamente.

Rispondiamo ai colleghi Consiglieri,

Il collega Scianaro, Antonio prego.

Sì, grazie, voglio intervenire anch'io su questo punto delicato, argomento e rappresentando anche, come chi mi ha già anticipato chi è intervenuto prima dal collega Pagano che questo appunto è materia di esclusiva competenza statale, quindi sicuramente.

Avrei evitato, non c'è nemmeno la presenza del Presidente vicepresidenza è dovuto allontanare per altri problemi istituzionali, voglio ringraziare però tutti i convenuti, i rappresentanti dell'ABI e del di Poste Italiane perché appunto l'argomento sicuramente è importante e anche l'assenza delle istituzioni e ringrazio il comandante della Finanza che è venuto qui ad ascoltare questa audizione perché sicuramente questa è materia che va vista in Comitato per l'ordine e la sicurezza e probabilmente abbiamo anche una Commissione preposta, antimafia dove questi argomenti dovevano essere attenzionati quindi,

E ora mi aspetto appunto visto che non è competenza statale sentire dai colleghi della maggioranza come intendono loro svolgere un'azione sul piano appunto, regionale, attraverso, diciamo, delle azioni finanziarie, progetti di sicurezza e quant'altro. Chiaramente devo dissentire con il collega De Santis che ha contestato un po' la chiusura degli sportelli in dette cioè degli sportelli in determinate fasce orarie. Però io mi metterei dalle parte appunto delle aziende, che sono appunto ogni giorno assaltate da delinquenti e quindi chiaramente devono attuare delle misure quantomeno per tutelare, perché ha visto che con la marchiatura non si è riuscito molte volte a come deterrente a frenare il fenomeno. Quindi io condivido l'ho sempre pensato e spero appunto che insieme tutti i gli attori l'ABI Poste possano avviare un'azione unitaria, anche pubblicizzandolo, perché in attesa di misure anche innovative, tecnologiche, come ho sentito da chi appunto sta studiando il fenomeno per frenare e arginare questo fenomeno. Perché chiaramente io poi voglio evidenziare un altro aspetto, perché nel momento in cui la notte viene assaltato un backup anche a nei Paesi dove non ci sono altre alternative, poi si è costretti ad attendere mesi mesi e mesi è creare un disagio alla popolazione non indifferente, come ha detto la collega prima che mi ha preceduto, e quindi il disagio, perché ci sono realtà che non sono servite da mezzi pubblici in realtà che non hanno altre alternative. Quindi, come esistono, chi deve fare rifornimento di gas o di metano sa benissimo che deve recarsi presso.

Il servizio pubblico entro una determinata fascia oraria, altrimenti si fermerà con la macchina, non potrà proseguire il suo viaggio e quindi anche lì la popolazione dovrà rendersi conto che dovrà perché poi ci sono delle realtà dove gli sportelli bancari e non funzionano nemmeno più, uno è costretto necessariamente a utilizzare gli strumenti elettronici elettronici per recuperare il denaro contante. Quindi io comunque auspico che, appunto nelle istituzioni preposte insieme ai rappresentanti che sicuramente saranno chiamati a dare il loro contributo, si possono trovare delle soluzioni congiunte e risolutive per arginare questo fenomeno che è sempre più incalzante, e lo vediamo quasi all'ordine del giorno delle cronache dei nostri telegiornali. Grazie,

Grazie consigliere Scianaro, ci sono altri colleghi che vogliono intervenire se è così, collega scappato e poi il collega passano.

Grazie Presidente, colgo l'occasione per salutare tutti gli intervenuti.

E come me e come già riferito, qualcuno che mi ha anticipato effettivamente trattasi di un problema di cui si deve preoccupare il Governo centrale e io credo che sia opportuno, al di là di quelle che sono le iniziative che ogni ATM ogni banca può prendere per cercare di arginare quello che questo gravoso problema, credo che sia opportuno sollecitare eventualmente il Governo centrale per l'inasprimento della pena, inventandosi eventualmente l'esistenza di un nuovo reato, come è stato fatto per il femminicidio. È per qualcos'altro perché?

Questo lo dico in virtù della mia esperienza professionale, oggi sono i criminali sono spinti a fare queste azioni perché rispondono soltanto del reato di furto e di danneggiamento, che è un reato che prevede una pena minore rispetto a quello che è una rapina. Quindi l'inasprimento della pena sicuramente potrebbe essere un buon deterrente per chi è adito a questi a questi tipi di reato, quindi come Governo e come Regione Puglia, eventualmente unitamente alle associazioni, spingere affinché effettivamente vada istituito un nuovo reato in maniera anche, come dicevo prima, possa essere un deterrente per i criminali grazie.

Grazie.

Il collega Ruggiero passano.

Grazie Presidente.

E nel ringraziare innanzitutto.

I colleghi che hanno richiesto l'audizione nel ringraziare anche tutti gli intervenuti.

Credo che la direzione degli interventi che mi hanno preceduto è assolutamente univoca, non si tratta più di un'emergenza, ma possiamo definirlo ormai una cronica manifestazione di attività malavitosa, ecco, a questa situazione che comunque viene generata da da tutti gli eventi esplosivi e è criminali che si che si verificano nelle varie nelle varie città del territorio pugliese, mi preme comunque sottolineare soprattutto,

Quello che poi è l'effetto successivo, sia gli isolamenti che alcuni territori e molti di questi comuni,

Sono diffusi su tutto il territorio regionale.

Si trovano di fronte, appunto a un'emergenza che devono fronteggiare, ossia la chiusura degli sportelli, poi isolano i territori da un punto di vista operativo proprio su quello che poi è l'attività consuetudinaria di esercenti, commercianti e i pensionati e tutti quanti.

Quindi siamo di fronte ad un vero e proprio attacco diretto a una tenuta sociale di tutte le di una comunità pugliese che, purtroppo, a questo comune denominatore.

E che si sta malgrado si sta verificando sempre con maggiore frequenza ed ecco che, come dicono tutti i colleghi che mi hanno preceduto, oggi, c'è necessità di avere delle risposte immediate a queste risposte immediate, dove devono arrivare dal dallo Stato, oggi un primo, un segnale importante lo stiamo dando noi come,

Parlamento regionale e lo stiamo facendo con una piena convinzione, ma anche con univocità di direzione, anche perché raccogliamo le istanze che tutti i Sindaci di queste comunità, questo grido d'allarme che arriva in maniera ripetuta, ci chiedono appunto di poter perorare le loro Lello.

Nemmeno le chiamo lamentele, ma un grido d'allarme.

Voglio solo evidenziare quello che è accaduto nella provincia di cui che rappresento, la Provincia, Abate, ci sono state numerose sono state, come dicevano qualcuno degli auditi che mi ha preceduto, ci sono state diverse diverse attività, diversi eventi criminali del genere, in alcuni casi purtroppo gli effetti di quelle di quell'evento la non sono stati ancora risolti.

Due su tutti, uno a Margherita di Savoia, sebbene mi risulta che da poco è stato ripristinato il bancomat del di Poste Italiane, ma quello che è più.

Mi mi mi duole evidenziare come a San Ferdinando di Puglia, un evento che è accaduto a dicembre, oggi risulta ancora non risolto.

C'è stato un tentativo di porre una soluzione tampone, ossia di un container, parliamo di un bancomat di Poste Italiane di un container nella villa comunale, questo container non funziona e sta creando enormi disagi a una comunità laborioso, una comunità molto attiva sotto il profilo commerciale e non solo oltre che i pensionati che sta verificando sta creando e generando numerosi numerosi problemi. Quindi quello che tengo a sottolineare, ma credo di condividere anche con i colleghi consiglieri regionali del territorio, è quella di magari provvedere in maniera.

Più solerte, a cercare di risolvere un'istanza, un'esigenza che per un territorio così importante, insomma, oggi sta creando non pochi disagi. Ricordo dal mese di dicembre, grazie a tutti e soprattutto l'auspicio è che ci sia davvero un segnale forte che arrivi.

Come presidio di sicurezza e legalità, e condivido anche il pensiero del Consigliere scappato sulla possibilità anche di intervenire su quelle che devono essere delle pene più severe, delle pene più certe.

Ci sono altri interventi?

La consigliera Rosa Barone, prego.

Insomma, stava all'altra Commissione, però effettivamente io sono della provincia di Foggia, anzi sono foggiana e credo, come tutti i foggiani qui pesanti, insomma il grido d'allarme di questa provincia della nostra Provincia ha indubbiamente non me ne vogliate un po' più forte un po' più sentito l'ultima il 2 settembre e insomma è stata saltata in aria l'ultima l'ultimo sportello bancario in questo caso di Cerignola addirittura a San Giovanni Rotondo, dove io ho lavorato per diversi, diciamo mesi diversi anni. In realtà che, diciamo, è un considerato un paradiso rispetto al resto della ciò anche della stessa Provincia addirittura ci sono state tre o quattro bombe durante l'estate, cioè proprio bombe vere e proprie bombe. È ovvio che, insomma, il disagio è pro forse anche prima, il vostro insomma del nostro, perché ciò dei dei cittadini perché è indubbio che immagino che chi investe che apre filiali, chi ci crede si sente colpito quanto appunto i cittadini che vivono vivono questa stessa provincia. Queste queste nostre realtà però, insomma veramente il grido d'allarme, un grido molto sentito, perché è un grido veramente diventa un ulteriore motivo di isolamento, un ulteriore motivo di difficoltà e anche di servizi che vengono a mancare in territori dove già i servizi, insomma, soprattutto nei paesi più piccola un po' stentano ad esserci. Si parla di servizi sanitari, spazi di presidi scolastici, avere meno anche la possibilità di Dio, insomma delle delle Poste piuttosto che le banche, e cioè anche semplicemente di uno sportello, è veramente molto allarmante. Quindi veramente è chiaro che dobbiamo agire a livello politico per innalzare le pene, perché sicuramente anche quello è un forte deterrente e mi unisco insomma a quanto richiesto e quindi, in questo caso credo che le forze tutte si debba riunire per far sentire una pressione a Roma, per modificare sicuramente quelle che sono poi quelle che sono appunto le pene che vengono in qualche modo inflitte, però sicuramente chiediamo, ci appelliamo alla possibilità di non venir meno a questi servizi perché venendo meno a questi servizi e un'ulteriore, diciamo veramente sconfitta dei territori e una sconfitta tanto della politica, ma credo anche di insomma di tutti tutti i cittadini, perché anche di tutte le Amministrazioni, perché veramente si crede nuovamente che siamo inermi rispetto a pochi delinquenti che insomma, in qualche modo provano sempre a fare da padrone in territori che invece hanno necessità sia dello Stato che appunto delle banche e delle poste, ma anche della politica. Grazie.

Io avrei delle domande, così poi chi ritiene risponde quanti sono un momento di sportelli che non sono stati adeguati ai protocolli di sicurezza più avanzati no, faccio le domande e poi ridò la parola tranquillo, poi l'orario di svuotamento degli ATM mi pare di capire che non sia uniforme anche per comprendere diciamo come si comportino debba anche di credito cooperativo,

Le poste e l'ABI lì le disturbi credito aderenti all'ABI, poi ci riuscite a far avere i dati degli assalti che sono stati, diciamo, perpetrati nell'ultimo biennio.

E quanti degli sportelli che sono stati attinti negli ultimi due anni sono poi stati riattivati e con quali tempistiche.

Consigliere, Caroli.

Grazie un saluto a tutti gli intervenuti, un saluto a tutti i colleghi.

È una tematica complessa, Segretario De Santis.

Consigliere, collega De Santis,

Va attenzionata a 360 gradi, perché qui abbiamo parlato da attacchi diretti, quindi eventi cruenti che poi rimbalzo e quindi creano e destabilizzano gli equilibri, vie d'intere cittadinanze, contraccolpi la tua occupazionali disservizi all'utenza e un sistema che va attenzionato e va visto a 360 gradi perché qui si parta si parla di svilimento e svuotamento in alcuni territori dei servizi ma questo non è solo figlio degli attacchi e in questo momento vedono la Puglia,

Probabilmente tra le regioni dove vi è una frequenza superiore.

Va visto, sicuramente va attenzionato quello che che sono, che sono degli eventi, quindi bene la tecnologia, bene le le le attività a supporto che vengono garantite in questo momento da da tutte le società bancarie da Poste, ma anche dalle piccole BCC che con grande sacrificio seguitano a creare le condizioni per cui si possa alleviare quanto più possibile l'impatto di questi eventi per oggi bisogna tener conto di una cosa bisogna tener conto anche degli equilibri e dei servizi offerti oggi dal sistema bancario.

Negli ultimi negli ultimi anni ci sono stati innumerevoli chiusure dettate, non da attacchi agli atti, ma scelte di natura commerciale, che ogni banca fa legittimamente poste, attentato ove è possibile, poi probabilmente ci ha ripensato e c'è stata una rimodulazione del servizio, ecco perché in questo momento è quanto mai necessario attenzionare quello che è il servizio complementare afflitto dagli atti da offerto delle ATM, chi poteva mai immaginare che le banche in Italia, sul resto del pomeriggio, oggi la stragrande maggioranza delle banche fa servizio fino alle 13,