Dichiaro aperta la la questa seduta odierna della Quarta Commissione, grazie per la partecipazione a tutti e se non vi dispiace anticipo il punto all'ordine del giorno, metterei a votazione, con la nota di aggiornamento al Documento di economia e finanza regionale, per dare poi la possibilità agli altri colleghi che me l'hanno richiesto che non sono magari interessati al prosieguo della Commissione di poter magari partecipare ai lavori della sesta che ritengono probabilmente più interessante c'è questa concomitanza delle due Commissioni e quindi diamo la possibilità di seguire meglio i lavori.

Facciamo l'appello.

Tutolo presente Falcone, presente Gatta, presente Vurchio presente nell'erba presente Laghezza presente Lobuono presente, Minerva, presente, pagano presente, Scalera, è sostituito dal collega c'era, presente scappato, presente, Spina presente Vietri presente.

E allora, se non c'è nessuno che vuole fare qualche intervento sul punto che andremo a votare, io lo metterei in votazione.

Non c'è nessuno e quindi lo metto qua io, no, io volevo dire fare due osservazioni, 1 cioè.

Faccio a lei questa richiesta, è impossibile seguire due Commissioni contemporaneamente, non a questioni di quella che è più interessante o meno interessante è che se uno ha cominciato un certo tipo di intervento in una Commissione saltare da una all'altra, è una cosa,

Nella scorsa consiliatura, questo accavallamento. Noi non ce l'avevamo e la possibilità di seguire, diciamo in maniera ordinata e a tutte le Commissioni a cui i consiglieri, indipendentemente dall'appartenenza ad una Commissione all'altra, hanno la possibilità di poter partecipare, mi sembra, diciamo, un dovere e un diritto del dei Consiglieri, quindi, ma a parte questa diciamo in questa osservazione o io chiedo e lo chiederò a tutti i Presidenti di fare in modo che non ci siano accavallamenti per poterci consentire di guardare con attenzione tutto quello a cui noi siamo delegati a fare, ma al di là di questo, l'altra volta noi ci siamo lasciati con la richiesta di avevamo avuto il giorno prima il documento, quindi avevamo chiesto un di di poterla il tempo necessario per poterlo guardare, ma avevamo chiesto anche altresì la presenza dell'Assessore, non per ostruzionismo, perché l'obiettivo è quello di comprendere perbene le cose, se noi.

Non ho capito dirige.

Esatto perché il problema che si pone è che noi ci troviamo in un periodo di vigenza di un,

Di un bilancio tecnico. Non abbiamo i se noi avessimo fatto il bilancio come quello che abbiamo fatto l'anno precedente, noi avremmo in qualche modo compreso quali erano le linee, anche politiche che alle quali diciamo volevamo dare attuazione, ma in questa maniera con un bilancio che è un bilancio tecnico e basta, questo documento est ha il carattere di un documento di carattere politico, per cui ritengo che la presenza dell'Assessore non a caso quindi non del dirigente fosse sia, mi correggo un elemento essenziale per poter comprendere settore per settore quale il l'orientamento.

Non è. Io comprendo che diciamo il parere espresso non è vincolante, ma un parere, diciamo comunque opportuno e comunque io li ripeto, così come ho chiesto di poter avere il tempo perseguire anche le Commissioni, diciamo a cui potremmo essere interessati la possibilità di avere maggiori notizie, maggiori informazioni per poter svolgere al meglio il compito che gli elettori ci hanno affidato.

Questo grazie allora rispetto alla prima richiesta, io approfitterei della presenza, credo che ci siamo tutti i componenti della quarto Commissione, manca soltanto sua vera, ma che è rappresentato dal collega Cera.

Ma io, più che proporre di spostare la Quarta Commissione, ha un altro giorno, ditemi voi, io non ho difficoltà a spostarla lunedì al giovedì, al venerdì, al sabato e alla domenica, ditemi voi quando lo volete fare, la facciamo no, no, io non ho problemi, ma è chiaro che io, più che darvi questa disponibilità non posso mercoledì vuoto mercoledì.

Mercoledì scorso avevo fatto così per garantire, diciamo, la posizione di venire.

Al massimo spostiamola finora.

Perché il problema è che quella che è la la quinta sesta alle 13.

Avete votato.

Ripeto, non ho difficoltà a come dire, accogliere qualsiasi richiesta, io sono a disposizione, quindi, in qualità di Presidente, faccio decidere a voi quello che mi dite facciamo.

Grazie Presidente.

E se non anticipare un mezzo un continuo.

Credo che sia non la mezz'ora, il problema è che ci sono delle Commissioni che durano di più, perché gli argomenti evidentemente richiedono tempo, lo scorso alla scorsa consiliatura legislatura non c'erano problemi perché c'era un giorno in più in cui si facevano le Commissioni, cioè non era soltanto il esattamente,

E io più che però collega, io più che dire la mia nel senso io voglio.

Quando non c'è Consiglio convocare visto immagini, io non voglio imporre che ne so un mio pensiero perché sarebbe antipatico, sto dicendo ditemi quando preferite e la possiamo fare più di questo. Non so che di.

Il problema delle 12 è quella delle della Quinta che comincia alle 11, e pure quella non è proprio.

Io non ho problemi, va be'lunedì alle 14 perché lunedì alle 14 farci del male sono.

La terza solitamente sono lunghi e a quel punto facciamola a quel punto se dobbiamo cambiare il giorno qui dobbiamo, come dire, far venire i colleghi da fuori a appositamente facciamo il mercoledì che non abbiamo e lo so che vi devo di e il venerdì e giovedì il venerdì.

Il venerdì.

Presidente chiedo scusa, non possiamo decidere qui, chiedo scusa, Presidente, cerchiamo di non fare di non decidere qui il problema.

Abbiamo altri metodi e modi mano effettua una ricerca, valuteremo la sua richiesta, collega prego, mentre circa la.

Non presenza del del dell'Assessore B e ne eravamo, come dire, consapevole che non c'era per impegni precedentemente assunti, ma insomma, voglio dire questo documento è un documento di programmazione.

Di carattere tecnico, ma se volete collega voluta una settimana di tempo, studiassero, se vuole io già che non la in deroga, insomma voglio dire.

Se vuole gliela, posso leggere pure integralmente sui punti. Ci mettiamo no, no, non ho problemi, ma non è che possiamo rimandare sine die, tanto già sappiamo quale sarà, come dire, la vostra posizione, a prescindere dal contenuto che probabilmente nessuno eh va beh non ha nulla non significa, non sto dicendo. Se volete, la possiamo leggere tutta quando c'è più approfondite così e vi posso garantire che c'è qualcuno magari che ne so, il collega Pagano che il Presidente della Commissione, che sicuramente potrà darvi tutte le delucidazioni di cui avete bisogno, se volete porre delle questioni che il Presidente abbiamo la fortuna di avere in Commissione il Presidente alla Commissione bilancio che vi può soddisfare, come dire, le richieste, se non avete poi soddisfazione dal dal presidente Pagano, potrete farne richiesta, però proviamo a capire quali sono i vostri dubbi, quali sono i vostri problemi? Insomma, da questo punto di evidente e noi non abbiamo nessun dubbio noi vogliamo capire. Io penso che molti di quelli che sono seduti a questo tavolo hanno fatto pure gli amministratori locali. Questo non è un documento così diciamo, ha un potere politico, le le, le perplessità dal punto di vista politico all'Alleanza del collega Pagani.

Sto provando a spiega a dire che le perplessità politiche che lei, legittimamente e giustamente ha provi a rendere partecipi noi c'è il Presidente della Commissione bilancio che proverò, io, non ho nessuna perplessità, io voglio che qualcuno mi illustri nel nel settore in questo ambito il.

Il documento perfetto, ma prendiamo l'ambito di questo qua, ce lo leggiamo tutto qua.

Io non devo dire.

Se questa è l'esigenza, voglio dirlo, facciamo, poiché è un problema.

Posso posto.

Prego allora no giusto per.

Rimarcare per aggiungere qualcosa rispetto alla consigliera spina, allora qui ci troviamo di fronte al principale strumento di programmazione da parte della Regione Puglia, cioè non è che ci troviamo di fronte a un qualcosa di così scontato, stiamo parlando di uno strumento che ha una programmazione di nei prossimi tre anni, quindi delle prossime tre annualità di bilancio, e quindi mi sarei aspettato consigliere Tutolo da parte non dico dell'assessore di un dirigente, l'illustrazione,

Del documento, soprattutto nella parte quella che più diciamo in questo momento, uno dei temi delicati rispetto comunque al tema della sanità, quello che si vuole fare, anche in prospettiva, le voci che leggiamo sui giornali rispetto all'aumento dell'IRPEF, è vero o non è vero, quindi queste sono, come dire le nostre richieste ai nostri interrogativi, se poi ritenete che il documento deve essere così neppure illustrato in Commissione, e bisogna come dire, approvarlo,

Con alzata di mano, diciamo in maniera semplice, senza alcuna, senza alcun approfondimento, quindi quindi noi ci adeguiamo e il nostro voto è contrario. Grazie.

No, voglio fare una precisazione, se mi è consentita.

La collega Spina mi pare che è componente pure dell'altra Commissione è stato votato poc'anzi senza nessun Assessore, non mi pare che ha manifestato, come dire, perplessità oppure esigenze particolari, però, per l'amor del cielo va benissimo così. Sto semplicemente dicendo che noi abbiamo, come dire, diamo la massima disponibilità anche perché la Commissione.

Do la Quarta Commissione. Si occupa di turismo, di sviluppo economico, dice praticamente oggi doveva esserci scusa e per la presenza di tutto parliamo di Torino, se mi permettete, se mi permettetevi di farmi intervenire poi mese o vi serve sennò, vi chiedo la parola a voi e poi mi fate capire no, sto dicendo oggi era impossibile, siccome è un atto che noi dobbiamo approvare perché l'unica Commissione chissà perché che ancora non l'approva è questa okay, noi la dobbiamo approvare. Poi tutte le perplessità che lei ha per l'amor del cielo potrà convocare anche fare una richiesta di audizione nella quale chiederà di essere, come dire edotto tutte le sue perplessità per l'amor del cielo.

Non c'è nessun problema. Io mi attiverò immediatamente, prego, collega no, è la terza, è stato scusami no, la nella terza è stato votato ieri, forse ieri abbiamo avuto la terza non ha perso nella terza è stato votato ieri con.

Con le stesse e con le stesse eccezioni che abbiamo sollevato oggi, che mi sembra giusto che siano posti all'attenzione se poi, se poi voglio dire noi dobbiamo necessariamente essere votare o non votare, quindi senza essere messi nella condizione di avere l'informazione che abbiamo chiesta ne prenderemo atto utilizzerei cosa deve essere chiara una cosa deve essere chiara poi non avete chiesto nessuna informazione, perché succede qualche no.

Parliamo pure. Insomma, noi ve lo abbiamo pure Wanda d'informazione, formazione, parlando consigliere fossero rischia, Presidente posso, è un documento tecnico. Io ti ho detto che questo non è un documento tecnico, ma è un documento politico, dopodiché noi avevamo chiesto nella scorsa Commissione di avere un'illustrazione, l'avete manifestato ogni soluzione non oggi stanno oggi siete venuti nuovo, avete detto e avete di e avete chiesto, tra l'altro, non volevamo neppure entrare nel merito, comunque della motivazione del voto, anche.

Se il voto fosse stato contrario nella motivazione e noi vi abbiamo dato una motivazione che e politica, nel senso che in Commissione non abbiamo ascoltato un minimo di illustrazione del documento va be'~speaker_smack,

Sì, Presidente, diciamo stante che condivido la ragione. Probabilmente oggi almeno il dirigente sarebbe dovuto essere presente. Io sono disponibile, diciamo, ad illustrare sui temi che riguardano questa Commissione, il documento che è stato detto, un documento tecnico, perché ovviamente non nasce da una manovra fatta da questo Consiglio e da questo Presidente, ma che ereditata da una gestione precedente, perché siamo stati in una fase transitoria, essendoci state.

Non essendoci state le elezioni voi la settimana scorsa, questo, per onor di verità, come dico che il dirigente sarebbe dovuto venire in ogni in ogni Commissione e voi avete fatto due richieste. Quella di avere una settimana per studiare le carte è quella di avere la presenza del dirigente. Il dirigente non è più dell'assessore o del dirigente. Avete detto l'altra volta, l'Assessore ha comunicato l'impossibilità a venire oggi.

Sapendo che la discussione era la settimana scorsa, perché ovviamente gli Assessori hanno un'azienda che non possono decidere il giorno prima per il giorno dopo,

No, ma nel frattempo, come dire, noi abbiamo approfondito quindi io il collega Pagano. Siamo disponibili a rispondere alle vostre richieste se l'avete studiato il documento.

O se volete, un'illustrazione, diciamo rispetto a quelle che sono le finalità. Sono disponibile a darle io rispetto alla questione dell'agricoltura rispetto alla questione del turismo e posso, Presidente, diciamo se avete mezz'ora un'ora io sono disponibile a fare un ragionamento generale dando una veste politica, un contenuto che non è politico ma che tiene conto non solo delle linee programmatiche diciamo che io ho visto e ho guardato da fuori della scorsa legislatura della legislatura, ma anche rispetto al programma della nostra Amministrazione e del Presidente De Caro, collegandole a a quelli che sono i numeri, i dati e le intenzioni di questo documento che tecnico, per queste ragioni, ma a cui vogliamo dare una veste politica,

Con l'Assessore e probabilmente anche politicamente giusto. Diciamo che che che oggi non sia, diciamo qui con noi perché non è una manovra figlia di di questo assessore, ci sono delle scadenze e lo ha detto consigliera. Noi tutti siamo stati, molti di noi sono stati amministratori locali. Ci sono delle scadenze che dobbiamo rispettare al netto de de del tempo in cui siamo in carica di quando si è votato di quando di quando non non si è votato. Quindi se l'avete studiato, come sicuramente avrete fatto perché avete avuto una settimana, sono disponibile a rispondere per conto della maggioranza e dell'Assessore alle vostre richieste, le vostre.

E delle richieste di approfondimenti e delucidazioni su tutti i temi, in particolare quelli che riguardano questa Commissione. C'è il turismo da parte dell'agricoltura da parte degli investimenti da parte dello sviluppo economico. Quindi massima disponibilità su questo tema. Io diciamo, non vado di fretta, perché non sono componente della sesta Commissione disponibile a rispondere a tutte le vostre domande.

Posto.

Allora?

Siccome in campagna elettorale ho apprezzato molto da parte del Presidente, Decaro questa volontà anche di invertire un po' la rotta rispetto a una sensibilità riguardo la riforestazione, la forestazione e quant'altro, siccome nella vecchia, con la vecchia Giunta.

Il programma della forestazione è stato un programma che non ha avuto una importante dotazione finanziaria e siccome il Presidente Daga De Caro ha lanciato questo programma di boschi di Puglia, vorrei capire un po' quelle che sono le risorse a disposizione rispetto, diciamo a questo, a quest'asse che un asse a mio avviso strategico, anche perché spesso ci riempiamo la bocca di cambiare le politiche, quindi con un'attenzione rispetto al green, rispetto anche a dei fenomeni che sono sempre sempre più frequenti legata ai cambiamenti climatici e anche alla luce di quello che è accaduto qualche giorno fa con circa un mese fa, con gli alluvioni che hanno devastato vari territori e in particolar modo il territorio della provincia di Foggia e in primis il territorio dei Monti Dauni con un problema ormai atavico alleghi anche legato al dissesto idrogeologico. Grazie si dissesto idrogeologico e investimento nella riforestazione. Sono ovviamente due temi.

Differenti, nonostante attengono anche il dissesto idrogeologico alla impossibilità della tenuta delle nostre, delle nostre coste, delle nostre e dei livelli diciamo di superficie, con.

Territori collinari, anche perché diciamo manca, mancano gli alberi, mancano le piante che, come so sappiamo con le radici riescono a tenere fermo il terreno su quanto, per quanto riguarda il dissesto idrogeologico, che è un altro capitolo, o già in questo documento c'è una pianificazione che tiene conto non solo delle risorse che erano già state investite, ma anche ulteriori 24 milioni che sono stati messi dal Presidente Decaro e dalla Giunta rispetto al rafforzamento del degli interventi.

Degli interventi già tenuti e già è già previsti per quanto riguarda la riforestazione, che un tema fondamentale del Presidente Decaro ha parlato nel suo programma di boschi di Puglia, nella consapevolezza che, a partire dal Salento in cui la Xylella è stata, diciamo una devastazione fino al al foggiano dove appunto alluvioni hanno portato via.

Ah molte piante. C'è la necessità di costruire un piano generale di investimento nella possibilità di rinaturalizzare molte zone, a partire appunto dalla dalla riforestazione. Non tutte le risorse sono previste in questo programma, perché le andremo, diciamo, di individuare con le nuove misure, ma l'ultimo bando e il direttore campanile CV ce lo diciamo, può specificare perché non ricordo precisamente il titolo del bando atteneva alla possibilità di costui arrivo riforestazione per diversificare, per costruire l'azione di diversificazione all'interno delle proprie aziende agricole. C'è uno degli ultimi bandi e con le risorse finanziarie previste in questo, in questo documento dava una premialità agli imprenditori agricoli che volessero diversificare un tot di ettari, andando a piantumare Bosco, Macchia o macchia mediterranea. Proprio per dare questo tipo di segnale, cioè che la necessità di.

La consapevolezza, non solo per una questione ambientale climatica di CO2, ma anche per una questione di rinaturalizzazione e quindi paesaggistica. C'è la necessità di dare agli imprenditori la possibilità di investire, non soltanto ai fini di piantumare ulivi piuttosto che altre piante, ma anche ai fini di avere sostanzialmente non un reddito diretto da una piantò ripiantumazione, ma la possibilità di ricostituire.

È un un paesaggio che stiamo per colpa di eventi naturali per colpa dell'uomo per colpa, a delle questioni che nel tempo si sono susseguite la possibilità appunto, di rinaturalizzare i nostri le nostre zone. Proprio diciamo con questo spirito in questo documento e allora sono previste le risorse che sono andati a finanziare questo questo ultimo.

Questo ultimo bando, c'è un ragionamento che già l'Assessore Paolicelli ah ah ah ah intavolato con i Comuni e con i Presidenti della Provincia di provincia con cui si sta andando a mappare il territorio rispetto alle esigenze di rinaturalizzazione dello stesso, cioè, siccome i Comuni, gli enti locali, le province hanno già una mappatura serrata rispetto al numero di piante che mancano. La provincia di Lecce, ad esempio, 4 milioni con la cella si sta costruendo questa azione per.

Dare la possibilità, anche diretta dell'acquisto delle piante ad enti locali che possano costruire questa programmazione di ripiantumazione all'interno del territorio, come detto, alcune di queste sono già presenti in questo documento gli ho fatto un esempio di un bando di un bando specifico che va a finanziare la rinaturalizzazione al netto, diciamo, del ritorno economico dell'imprenditore agricolo proprio perché noi, la Regione Puglia, sta provando a dire ai proprietari terrieri, noi siamo disponibili ad aiutarvi con dei contributi, non solo se ripiantate,

Le piante che vi hanno permesso fino ad ora di avere un reddito, non solo se decidete di investire in una piantagioni diversa da quella,

Diciamo da quello a cui siamo abituati, ma anche vi diamo, diciamo, un sostegno al reddito anche nel momento, nel momento in cui voi decidete di diversificare, dando la possibilità all'interno della vostra azienda agricola di ricostituire, diciamo padre, paesaggio.

Arboricolo naturale, quindi quindi diciamo rispetto a questo mi sembra diciamo di essere stato chiaro nella risposta alla consigliera,

Prego, collega quindi il.

Collega delegato dall'Assessore a parlare nella nella Commissione,

Risposta anche molto bene, allora proviamo, facciamo un'altra interrogazione facevano interrogazione.

Sia prossima collega Pagano, è utile sentire questa cosa si approssima la stagione estiva, noi abbiamo avuto negli ultime stagioni un problema molto grave di incendi nel nostro territorio, ma la nostra Regione si è distinta in Italia per essere l'unica a non avere un sistema di.

Soccorso per spegnere gli incendi.

Abbiamo chiesto l'ausilio, addirittura sono venuti dalla Regione Liguria.

Gli aerei cargo che.

Prendono l'acqua dal mare per poter andare a spegnere gli incendi. Abbiamo avuto quindi la conferma che questo non è un documento di carattere tecnico, ma un documento di carattere politico atteso l'illustrazione che lei ha fatto di quelli che sono i principi nell'ambito chiesti dal dal collega dal collega ma visto che insomma lei l'ha letto forse è meglio di me vorrei sapere se.

Questo grande gap che noi abbiamo avuto come Regione è stato colmato dal da questo documento.

In realtà, prima prima del collega costosi.

No, la domanda lui considera, io sono stato.

È un problema che no, no, allora consigliera ho specificato, prima, diciamo, mi ripeto per essere più chiaro, noi abbiamo specificato che questo è un documento tecnico in cui l'aveste politica, se vogliamo, la diamo e una delle motivazioni dell'assenza dell'Assessore perché non c'è su questo documento diciamo una una l'anima di questa Giunta e di questa Amministrazione, dopodiché è chiaro che i soldi e le indicazioni date tengono conto di una linea A politico amministrativa che ha visto la Regione protagonista negli scorsi cinque anni e che tiene conto delle cose che stai dicendo perché rispetto a questo io posso risponderle rispetto al ai Canadair, si chiamano navi cargo che, attraverso i quali vengono spenti gli incendi che non arrivano da Genova, ma ma di solito arrivano dalla Calabria perché sono più vicini, ma.

Ma questo ovviamente sta a un piano tecnico. Politicamente le dico invece che, rispetto a quello che ha detto sull'antincendio a diciamo a ha dato una lettura sbagliata perché nel documento c'è, ad esempio, tutti gli investimenti fatti nell'ARIF per costruire il piano, diciamo di salvaguardia e di lavoro antincendio, che la rave stesso sa che l'ARES l'ARIF stesso fa, ad esempio, i 350 operai stagionali, Iotti idee che vengono utilizzati con i nostri fondi per andare ad intervenire stagionalmente sulla tutela dei boschi e degli incendi sono soldi che la Regione Puglia utilizza per l'antincendio e sono soldi che in quel documento programmatico sono.

Sono previsti, quindi c'è la copertura di 360 dipendenti o TDI regionali che hanno quel compito e che quindi la Regione diciamo, a cui la Regione con cui la Regione ha programmato gli interventi antincendio ci sono i soldi,

Con cui l'ARIF ha comprato i una serie di di macchinari e di mezzi che sono soldi che vengono da quel capitolo del capriolo regionali che sono utilizzati per l'antincendio. Poi, se tecnicamente ma questo ce lo dirà il direttore dell'ARIF, il Presidente live se no economicamente conviene o non conviene previsto, non è previsto il cadere se conviene comprarlo e tenerlo. Noi o conviene farlo intervenire dalla Calabria, e questo diciamo che ce lo diranno i tecnici, ma politicamente come dire in questo documento, sono previste risorse per l'antincendio e sono previste in quei capitoli che le ho detto adesso, ossia nei fondi che la Regione, attraverso l'ARIF, utilizza per il piano antincendio ed è che la Regione Puglia poi possiamo discutere, funzionano, funziona, potrebbe funzionare meglio. Siamo d'accordo, è sempre tutto migliorabile, ma quei fondi ci sono e sono previsti in questo documento.

Consigliera Michele sul documento si è previsto no, io le rispondo poi se le dico se lei mi dice è migliorabile, probabilmente sì, io non sono un tecnico dell'incendio dell'antincendio che riesce a dire se il piano previsto dalla presidente Ferraro è perfetto, sicuramente è migliorabile, però non si può dire che quei fondi non ci sono o della Regione Puglia non si è dotata all'interno del proprio documento programmatico di una visione rispetto a quel tema.

Se allora, se non c'è nessun altro intervento al collega Cera, prego, prego, grazie Presidente, avrei gradito, va beh, però giustamente c'era il Capogruppo del PD io vorrei fare una proposta ai colleghi Consiglieri della minoranza di Fratelli d'Italia ha preso atto della mancanza del Governo a poter rispondere al NADEF, visto che c'è anche la l'Assessore qui presente. Quindi io credo che il dibattito dovrebbe essere tra essendo un documento politico e di indirizzo politico della Giunta, dovrebbe essere tra la Giunta e quindi i suoi rappresentanti è l'organo politico in Consiglio regionale, ha detto questo, il dibattito è per me è surreale, cioè nel senso che non può rispondere il Capogruppo del PD alle domande e alle richieste degli amici di Fratelli d'Italia. Assolutamente non si è mai visto. Io però chiedo ai colleghi di di Fratelli d'Italia di prendere atto dell'assenza e dalla volontà del Governo di non rispondere al Documento di economia e finanza del NADEF e andare in prima Commissione dove è la sede più opportuna per rispondere a queste domande.

E discuterne quel giorno, quindi che sarà credo lunedì, martedì, quando sarò in Commissione, quindi, insomma,

Prendiamo atto di questa cosa perché secondo me sud è veramente ridicolo.

Non posso dire niente.

Votiamo l'assessore al bilancio,

Non ho l'Assessore, sì, sì, lo sappiamo, è fuori e l'Assessore Paolicelli.

Grazie.

È?

No, però, per non restare fraintesi, noi, la scorsa volta abbiamo rinviato l'approvazione, o meglio il parere consultivo, sul documento, sul presupposto che i colleghi di opposizione volevano fare un approfondimento sul merito che avrebbero dovuto fare con la parte politica che aveva redatto il licenziato quel quel documento quindi,

È evidente da questo punto di vista che, per quanto ci riguarda, a futura memoria per le prossime volte dobbiamo, visto che c'è una richiesta venire ciao più preparati, nel senso che chi per le parti di competenza in Commissione, in sede consultiva deve relazionare deve garantire la sua presenza, mi pare però che delle due domande.

Evidentemente improvvisate da parte dei colleghi, verso cui nutro molto rispetto, perché è evidente che qui non c'è, qui, non c'è, qui, non c'è una volontà di chiarimento, qui c'è una autentica volontà di provare a provocare e lo dico con con tranquillità perché il collega Minerva che evidentemente è sicuramente più preparato di tutti quanti noi era nella condizione di poter rispondere di poter rispondere punto su punto ma delle due domande che sono state fatte, Presidente,

E qui era presente l'assessore competente per materia, quindi quella doma, quelle domande potevano utilmente essere fatte all'Assessore qui presente, ma se vogliamo fare procedere in questa maniera anche nelle Commissioni consultive.

Rischiamo di fare delle sedute che durano un telegiornale e penso che fosse questo quello che chiedeva il consigliere Cera. Se dobbiamo fare degli approfondimenti puntuali, almeno facciamolo nella Commissione che in sede referente, perché altrimenti finiamo per consumare una liturgia che non porta a nulla di sostanziale, perché ribadisco l'obiezione che poteva essere fatto alla risposta dà le risposte del Consiglio e del Capogruppo Minerva doveva essere, ma perché risponde il Consigliere Minerva, luogo della presenza dell'assessore competente, per materia, che qui ora, se vogliamo entrare nel merito di questa cosa, qui è una nuova modalità operativa, da cui però non so chi chi ne esce vincitore e chi vinto. Se invece vogliamo porci in una logica in cui vogliamo chiarire gli aspetti di sostanza e di merito, va benissimo, facciamolo, ma facciamolo nelle competenti che sono nelle nelle Commissioni che sono competenti. Ora ad esso è arrivato pure l'assessore all'agricoltura. C'abbiamo l'assessore all'ambiente, se ci vogliamo mettere nel mood di fare un'audizione sul documento, noi lo facciamo, dopodiché però è evidente, da questo punto di vista, che nessuno ci può venire a dire che noi non siamo stati proattivi rispetto a una proposta che potrebbe essere più utile che guardate caso è la stessa proposta che ha fatto il Consigliere c'era e non ci eravamo parlati prima, io e il consigliere Cera.

Sì, Presidente, era solo per.

Ascoltavo, riflettevo contemporaneamente in realtà la Nota di aggiornamento, diciamo un documento economico finanziaria, lo viviamo ogni giorno perché in parte e tecnico, per la gran parte politico e siccome grazie anche ai social e alle fonti naturalmente di comunicazione quelle più vere ogni giorno si commenta la politica nei fatti uno su tutti il disavanzo diciamo sanitario, c'è già di fatto all'interno diciamo, della comunicazione pubblica, le motivazioni per cui determinate i disavanzi vengono affrontati quindi dalla stessa maggioranza, per cui tutte queste note di aggiornamento, di fatto ogni giorno ne prendiamo attraverso le Commissioni attraverso. Ecco perché si definiva più che altro un documento tecnico, perché di quello politico se ne parla.

Tutti i giorni e appunto, diciamo fotografa in sostanza la situazione, i conti al loro stato reale di quella regionale ed inoltre la Commissione.

Berlusconi, Presidente, termino subito.

Ecco perché va, ecco perché va sottoposto, chiedo scusa, ecco perché va sottoposto a votazione immediata perché tutti ormai sappiamo quali sono anche le priorità politiche di questa maggioranza, lo di le le comunichiamo ogni giorno e in diverse modalità, quindi le priorità le conosciamo quelle economiche le per le politiche ed economiche riconosciamo per cui si tratta in realtà di un di un di un documento tecnico e che gli approfondimenti si fanno appunto nelle.

In altre sedi piuttosto che in questa,

E allora, se non ci sono altri interventi, io chiedo di mettere ai voti.

Un documento.

Lo facciamo per alzata di mano.

Favorevoli come abbiamo inoltre.

Contrari.

Nell'erba gatta Spina.

C'era vie.

Prego tira, volevo solo rispondere al collega Pagano, non ci conosciamo ancora bene, avremo modo di diciamo.

Onestamente, io non sono abituato a fare provocazioni di alcun genere e la sono sempre molto diretta quando e mi scuso con l'Assessore, se diciamo non abbiamo la mia domanda non è stata rivolta a lei, ma era perché il collega si era proposto per per rispondere alle domande. Non è mancanza di rispetto, ci mancherebbe altro e tra l'altro, se diciamo Deborah avesse voluto rispondere alla domanda, avrebbe potuto tranquillamente farlo. Quindi, onestamente, non c'è nessuna mancanza di rispetto nei confronti dell'Assessore eh. No, io voglio chiarire perché, secondo me, i rapporti devono essere sempre i rapporti personali e di correttezza sui quali io sono particolarmente attenta. Non devono essere mai messe in discussione. A me dispiace, Presidente, non li ho convinti, ho notato ovunque, in maniera consona gomme, di studiarlo sui 150 pagine di notte. A me dispiace peraltro a me dispiace che io, prima dell'apertura dei lavori della Commissione in maniera confidenziale come spesso siamo abituati a fare, non era ancora aperta la Commissione. Ho scherzato su come ci eravamo lasciati la scorsa volta e quindi sul fatto della interrogazione al di fuori dei lavori della Commissione, e quindi non veniteci a dire che avete utilizzato quella argomentazione per dire vi facciamo vedere che abbiamo come dire per questo motivo qua perché non è corretto, no, perché è quello che ho capito che ha che ha riferito il collega Gatta, se non sbaglio, se non è questo che ha riferito l'Assessore Paolicelli, chiedo scusa, è bravo, bravo, forse è meglio.

Al secondo punto, all'ordine del giorno.

È così?

E allora, sì, anticipiamo l'audizione richiesta dal da me sul contenimento dei danni provocati da cinghiali e quindi, in buona sostanza assessori, noi vorremmo capire con l'ausilio dei dirigenti.

Quali sono, eventualmente, le azioni che noi possiamo mettere in campo?

Per poter, come dire, cercare di contrastare.

I problemi che quotidianamente ci vengono, come dire, sottoposti da agricoltori piuttosto che semplici cittadini che si ritrovano nel cofano dell'Aula, dell'auto, un animale insomma importante pericolosità e l'assessore all'ambiente, e abbiamo chiesto alla partecipazione perché mi par di capire parlandone con l'Assessore Paolicelli che i maggiori problemi e i maggiori danni, quelli più importanti anche dal punto di vista economico riguardano territori dove insistono i parchi nazionali e quindi lì possiamo poco noi,

E quindi li possiamo poco, noi però ecco per capire, per rendere edotti tutti i Consiglieri.

Quali sono le azioni che eventualmente noi possiamo proporre fare per poter?

Cercare di limitare ancora di più sia la presenza e quindi, di conseguenza, il pericolo per le colture piuttosto che per i cittadini, e quindi approfitto della presenza sia dell'Assessore che dei dirigenti per poterci dare qualche delucidazione. Non so chi vuole cominciare per primo ha dottor Campanile faccio io, Assessore nel dettaglio, si intanto grazie scusate per il ritardo e ringrazio tutti i commissari anche per aver dato il parere sul DEF.

Allora o sul piano straordinario per la gestione e il contenimento della specie cinghiale in Puglia. Ovviamente è un tema abbastanza allo molto all'ordine del giorno, considerato i tanti, i debiti fuori bilancio che ad ogni martedì porto in Giunta, per fortuna ci siamo dotati di una polizza, la precedente Amministrazione e ha attenuato tanto sulle casse della Regione Puglia, però è chiaro che diventa un è un problema, però dobbiamo provare a pensare a far diventare questo problema anche un'opportunità, allora la specie del cinghiale. Esiste.

È stata introdotta non è neanche quella autoctona, ma è quella di importazione, direbbero chiaramente è.

La specie differente che ha invaso le nostre aree interne. Soprattutto alcune volte abbiamo visto anche in altre regioni raggiungere anche le le spiagge, e lo abbiamo visto anche nei centri cittadini a Roma piuttosto che in Sardegna, direttamente in spiaggia. Quindi non è un problema pugliese, ma un problema nazionale, tant'è vero che i piani straordinari per la gestione del contenimento del cinghiale fanno riferimento a quello della peste suina, quindi vanno di pari passo e che hanno un commissario nazionale per la gestione e il nostro piano, sia de in riferimento a quel piano della gestione a della peste suina e a per la Puglia, circa 4.000 esemplari da.

Contenere.

È chiaro che, ovviamente, dai video che ci arrivano ad ognuno di noi, soprattutto chi abita nelle aree interne si accorge che non sono 4.000, ma sono molti, molti di più e ovviamente abbiamo chiesto un aggiornamento di quel Piano in modo tale da poter effettuare tutte poi le necessarie.

Misure con l'abbattimento controllato con la era il, la quel selecontrollo attraverso i bio regolatori, proprio perché è necessario intervenire.

Chiaramente noi abbiamo competenza.

Sul territorio regionale, ma tranne che nei territori dove vi è vi sono i parchi nazionali, come diceva prima correttamente il Presidente Parco nazionale del Gargano e Parco nazionale dell'Alta Murgia, lì non abbiamo la possibilità di intervenire perché i parchi si devono dotare di un più un proprio piano di gestione del del cinghiale cosa che purtroppo ad oggi non è ancora avvenuta e più volte abbiamo sollecitato anche a seguito delle richieste che arrivano dagli agricoltori dalle stesse associazioni di categoria, ma ad oggi non c'è.

Ma non è avvenuto questo perché anche l'ambiente, perché abbiamo anche la competenza? Insieme alla collega Debora Ciliento sui parchi regionali, dove anche lì ogni parco regionale sia pur di competenza della Regione Puglia, del dei due assessori dell'assessorato. Comunque, c'è un ente di gestione che deve intervenire attraverso un altro piano di gestione, però incide molto meno rispetto. Poi vi darò proprio i numeri ed è proprio vi lascio il Piano straordinario. Presidente, così lo è al è pubblico però, ebbene, averlo anche qui anche questo Presidente emerga un po' sono 140 pagine, però è importante, ma stiamo cercando di adattarci di diversi piani di gestione di specie animali che creano problemi anche alle colture che non sono prettamente autocrina, come il parrocchetto monaco e qualche giorno fa abbiamo deliberato. In Giunta un Piano di gestione partiranno i corsi dal 20 maggio al 5 gennaio, dove gli agricoltori, i gli stessi cittadini, potranno fare dei corsi di 14 ore per eliminare i nidi e per attenuare quel problema sia nei centri urbani, ma anche nelle campagne. E guardate un po' sul mandorleti, quanti problemi ha creato in piedi? I territori hanno purtroppo subito problema e fino a che non ci dotiamo dei piani di gestione d'intesa con l'Università, lo abbiamo fatto lo scorso anno arriverà a inizio a fine mese e arriva il piano di gestione in modo tale che ci dotiamo come altre Regioni. Altra regione, la Toscana, che si è dotato di un piano di gestione per il parrocchetto monaco, ma ce ne sono diverse. Io sto proponendo, anzi chiedo anche un supporto ai commissari di avere un piano di gestione di tutte le specie che creano appunto problemi alle culture. Ritornando al cinghiale, abbiamo in quei due, in quei due parchi regionali e nazionali, ha un'incidenza maggiore sia dei danni da sinistro stradale sia dai dai danni e i danni alle colture, e sono quelli che maggiormente appunto, portiamo come debito fuori bilancio. E allora perché farla diventare un'opportunità, perché io vorrei provare l'ho detto l'ho dichiarato pubblicamente.

Avviare una filiera del cinghiale in Puglia, però con un controllo e un intervento in maniera con dei in maniera controllata anche della selezione della carne con dei mattatoi mobili, in modo tale da poter effettuare in loco la macellazione, ma con l'accordo e l'aiuto dei veterinari, perché purtroppo è sempre più frequente anche la il consumo di carne da cinghiale non controllata, e questo è un problema che non possiamo assolutamente permetterci. È.

Sarebbe veramente un doppio danno e quindi accordo con Sanità, col quale abbiamo già per fortuna, o interlocuzione facile, visto che l'assessore Pentassuglia è stato assessore all'agricoltura accordo con i veterinari ambulatori mobili, dove abbiamo acceso, ma c'è la norma mattatoi mobili dove abbiamo possibilità di finanziarli. Tra un po' partirà una misura dove è proprio prevista anche la possibilità di finanziare chi ovviamente farà richiesta di mattatoi mobili intervenire. E da lì far partire una fiera del cinghiale controllata senza che vada altrove, perché prima che accadeva che i selecontrollori la carne vent'passava da Lucera, dove e poi arrivava in Toscana, che c'è una filiera del cinghiale molto importanti, e allora perché non farla? Si passa dal nostro.

C'è un se no, non e quindi a questa può essere un'opportunità. È chiaro che con la presenza del lupo, che è un altro dei problemi, anche se si è abbiamo approvato la scorsa qualche settimana fa in Commissione politiche agricole, un da altamente protetta ha semplicemente protetta come specie e abbia hanno individuato l'ISPRA ad ogni Regione. Il numero di lupi da contenere per ogni Regione per la Puglia dovrebbero essere in 12 Toscana. Ad esempio, sono in 7 giusto qualche numero che ricordavo Basilicata non ricordo forse quattro o qualcosa in meno, è chiaro che è un fenomeno diffuso, anche se il lupo non ha mai fatto o non ha mai attaccato l'uomo, mai in due secoli non ci sono però chiaramente la presenza del lupo, soprattutto attacca, e i nostri allevamenti a creando non pochi problemi e in più da Covid in poi arrivando direttamente più a valle vanno direttamente nel posto dove avevano alla ricerca di cibo e quindi sono arrivati nei nostri centri abitati soprattutto nel Salento ma anche nella.

Nord nord della Puglia e è un fenomeno diffuso. Ha scritto qualche giorno fa il prefetto di Brindisi perché in una masseria importante che su diciamo che Borgo Egnazia lo dico tanto ha scritto una lettera pubblica, mi ha scritto il prefetto per chiedere interventi perché è a vi si è avvicinato e quindi, ovviamente creando anche problemi a di percezione di insicurezza agli stessi turisti, però su questo anche e poi vi dirà il dottor Campanile li anche il piano di gestione per il lupo, visto questa intervento importante, questa cambiamento, anche di.

Percezione anche di azione da parte dell'ISPRA, dando la possibilità di intervenire perché prima non si poteva assolutamente intervenire. Purtroppo è chiaro che è diventata una problematica chiaramente, sempre con le dovute precauzioni, sapendo che non forse non dobbiamo arrecare danno anche ad altri ad altre specie.

No, perché molti ci sono anche molti incroci tra lupo e cani randagi e quindi suo non sono esattamente i lupi, quelli che attaccano anche nelle nostre masserie. Quindi bisogna veramente effettuare un controllo importante, quindi a quello che vorrei riportare alla Commissione. Vi ringrazio, Presidente, per l'attenzione su questo tema e che davvero questa problematica la dobbiamo far diventare un'opportunità è quella è l'unica, è quello è l'unico modo attraverso operatori che sono i selecontrollori bio regolatori che fanno questo di mestiere, sono specializzati.

Ma noi possiamo intervenire solo nella parte nostra di competenza. È necessario che questa tipo di azione la mettono in campo anche i parchi nazionali. Grazie grazie assessore. Prima di passare la parola all'assessore eccedente, io vorrei perché sennò, vedi medico mi fate la gentilezza per la Commissione successi per il giovedì successivo al 28, chiediamo una facciamo una richiesta di audizione in un'audizione ai due Presidenti del dei due parchi nazionali per chiedere loro a che punto sono la pianificazione del appunto, del piano di gestione, per capire poiché perché se non è nostra competenza, però abbiamo comunque la responsabilità di ribadiremo questa disponibilità da parte della Regione. Ovviamente prego Assessore.

Grazie Presidente, praticamente per quello che ha detto il collega Paolicelli. Siamo in stretta collaborazione perché l'ambiente e si interseca in questo con degli aspetti legislativi precisi e faccio riferimento alla DGR del 2025, che era un po' le linee guida che furono adottate per il contenimento della riproduzione dei cinghiali, quindi su questo e la parte tecnica che poi è stata messa in atto l'ambiente entra in questa maniera, perché sono queste tematiche che abbracciano i due assessorati. È normale che, se la Commissione ritiene che dobbiamo apportare delle modifiche che dobbiamo intervenire in qualche maniera per migliorare la situazione, siamo a completa disposizione, perché, proprio perché è un tema su cui ci stiamo interrogando un po' tutti, soprattutto quando il problema dei cinghiali porta problemi alle persone, che è uno dei temi più delicati che ahimè abbiamo riscontrato in questi anni e penso che sia veramente dovremmo porci in quale maniera provare a dare una soluzione. Oggi abbiamo questi documenti partendo di qua e capendo a cosa quale cambiamento si può portare se è necessario o comunque condividere insieme, ma un percorso grazie, Assessore. Io a questo punto chiederei l'intervento dei dirigenti proprio per capire parto dall'ultimo passaggio dall'Assessore, cioè c'è qualcosa che noi possiamo aggiungere nel piano di gestione di cui si è dotata la Regione Puglia per cercare di circoscrivere.

Ancora di più il fenomeno.

Grazie atteso che deve intervenire il dirigente, io vorrei anche.

Se l'assessore mi segnalano nella da alcuni paesi di aree interne di tipo minaccino, dove diciamo il, l'accesso dei cinghiali al centro del paese è abbastanza frequente e dove diciamo,

Gli incidenti, purtroppo, si verificano che, a differenza di quello che succede, perché se l'incidente avviene fuori dell'area del Parco, chiaramente la Regione, come diceva l'Assessore risponde con troppo da una sentenza, anche quelle del Porcu vogliamo invece troppo e invece quello che mi segnalavano che loro hanno difficoltà, quindi magari ecco, questa è una buona notizia, non la conoscevo system Alagie, tanto meglio, perché è quello che mi segnalavano. Essendo, avendo il parco risorse molto limitate, problema di risarcire i danni dalla cosa era forte. Va bene che okay allora è stata risposta alla domanda. Grazie, va bene.

Lo scrittore che vende il vino Mugione più rende.

Fosse Minervino Murge più aree interne.

Ancora.

No, io solo per ringraziare, diciamo o l'assessore, per il lavoro svolto, nella consapevolezza che molte volte si sono affrontati questi temi.

Non comprendendo veramente le difficoltà che gli agricoltori hanno, ma anche il, i problemi che il sovrannumero è la specie causa perché vuole la verità è che fino a quando c'è un equilibrio in natura, come dire, non non si creano problemi, ma il cinghiale avendo.

O quasi zero predatori, al netto del lupo che per fortuna sta sta sta ritornando ad essere presente in.

In Puglia, a non avendo predatori ed avendo sostanzialmente una capacità riproduttiva superiore a quella di molti altri animali e oggettivamente in sovrannumero, in tutta Italia, oggi e anche in Puglia, e quindi il piano di gestione diventa fondamentale per gestire il numero di cinghiali, ma anche per costruire una narrazione rispetto agli interventi che vengono fatti e qui diciamo.

L'Assessorato fa bene a dotarsi di tutte le collaborazioni possibile, insomma, ai severi controllori sono fondamentali voi, siccome sono fondamentali le associazioni che costruiscono una.

Diciamo cultura di attenzione rispetto rispetto al tema è l'idea della filiera, è fondamentale perché, ad esempio, in Toscana e in Emilia Romagna ah sì, è veramente costruito un sistema legale di possibilità di gestione di quello che era un problema può diventare.

È una risorsa. Aggiungo anche diciamo che ha introdotto Assessore alla questione, lupo che sta diventando seria, nel senso che è è una cosa bella e il lupo sia tornato in Puglia, in aree in cui era scomparso da tre secoli, ma è anche vero che per non far sì che si scateni la paura del lupo perché il Nucleo lo ha detto bene, l'Assessore non attacca l'uomo, però c'è questa percezione anche ai fini turistici delle grandi strutture che ha visto era il lupo, significa avere avere un pericolo e il pericolo invece ce l'hanno i nostri agricoltori, c'era chi ci ha bestiame, che animali domestici nelle nelle campagne, anche su questo dovremmo accelerare e su un piano, diciamo, di aiuto agli agricoltori di per riserve, diciamo, per risarcire i danni subiti, perché altrimenti si scatena una campagna a contro contro il lupo,

Dall'altro lato possono essere può sembrare che le si fosse sembrava che le istituzioni lasciano soli,

De agri gli agricoltori, gli imprenditori agricoli o gli allevatori. Solo per la narrazione che bello, il lupo, il lupo della fiaba. Ecco, bisogna contemperare le 2 cose. Una cosa bella è che il lupo si è tornato a popolare le nostre campagne dell'altro. Dobbiamo stare vicino ai nostri, a chi subisce un danno o della presenza dell'uso, il cinghiale, e stiamo facendo uno straordinario lavoro, quindi, grazie Assessore. Continuiamo su questa strada.

Prego grazie Presidente, collegandomi a quello che diceva poc'anzi il collega Minerva, ringraziando il Presidente per questa richiesta di audizione, l'assessore per averci illustrato un po' tutte le attività che sono state messe in essere per ridurre questo fenomeno, che purtroppo crea grossi problemi, soprattutto nel nell'area del, foggiano quindi non solo sul Gargano ma anche sui monti Dauni, volevo sapere se,

Il fondo, per quanto riguarda gli aiuti alle aziende agricole, rispetto agli anni precedenti, è stato assessore incrementato oppure sapere eventualmente, se.

Sto chiedendo questi giochi no, considerato che l'aiuto che si riconosce all'agricoltore è un aiuto non per ettaro, quindi non in base al reale danno che gli agricoltori hanno avuto sulla cultura, ma solo, diciamo, un contributo una tantum forfettaria di circa 800 euro, se non ricordo, non ricordo male, 800 tanto da spingere, mi sa, mi sembrava, se ho detto, qualche era la vecchia metodologia Fuggiano fino al 2 A fino a due anni fa, un anno è sempre foggiano va be'va bene che, siccome capisco le difficoltà nel cercare di fronteggiare questo fenomeno, perché non non pensare anche oltre a tutte le attività collaterali, anche se ci può essere.

Qualche sistema pure attivata da dalla attivato dalla dalla Regione Puglia, anche con delle polizze agevolate.

A favore delle aziende agricole a fronte del fondo che noi abbiamo con il PSR, un po' come quello che sta accadendo a livello nazionale, con Agrica atti che interviene sui danni da eventi atmosferici o Galan calamitosi. Perché no, non pensare anche ad un qualche, diciamo aiuto alle aziende agricole in termini di ristoro, ma di ristoro fatto in maniera concreta, grazie.

Sì, volevo sentire il dottor Campanile su questo punto, perché mi mi mi sembrava di avere qualche cosa da dire e però approfitto esco fuori traccia e sono il Presidente, lo posso farlo.

E.

Volevo ricordare che, se ci ricorda la in una delle passate audizioni la questione delle stoppie del ogni tanto, un appunto proprio una cosa così vista.

Sì, allora io.

Incontri pregressi, ho sempre evidenziato un aspetto che questa specie in Puglia e supera attenzionata perché perché risponde a due precisi emergenze una di natura sanitaria, una di natura agricola, ambientale e su queste due emergenze si sono approvati due precisi piani, il prius per l'emergenza sanitaria che segue con grande attenzione il settore sanità della Regione Puglia e poi, come diceva l'Assessore, il nostro piano straordinario, che è finalizzato a contrastare questa specie per i danni che arreca in agricoltura e per l'incidentistica stradale, quindi specie attenzionata su due aspetti fondamentali.

Sui quali diciamo, abbiamo un soggetto che provvede al contenimento della popolazione al depopolamento della specie perché, come ricordava il consigliere, stiamo parlando di una specie che è andata in squilibrio biologico perché fin quando le specie sono in equilibrio, diciamo c'è appunto come il termine stesso lo dice all'interno di un ecosistema. Non ci sono queste disfunzioni che poi portano, come nel nostro caso, a incidenti stradali o danni all'agricoltura.

Ebbene, è in questo contesto giocano un ruolo fondamentale i cacciatori, perché senza questi soggetti noi oggi non avremmo il depopolamento della specie cacciatori che operano, diciamo, in momenti diversi, no, bisogna dirlo, eh no, eh sì, perché queste poi sono soggetti sempre visto in un'ottica diversa dai cittadini ma certo ma perché in questa fattispecie hanno un ruolo proprio di controllo cioè al di là della caccia che è un esercizio venatorio effettuato in quattro mesi dell'anno ne arresto periodi dell'anno noi attiviamo nelle nostre aree a caccia programmata il selecontrollo, quindi,

La combinazione tra esercizio venatorio e controllo con sé. Le controllo ci porta dei numeri molto importanti che ci consentono di rispettare le direttive del Commissario per la peste suina, che sono i benedetti 4.000 capi da De popolare annualmente,

Ebbene, con l'esercizio venatorio che si svolge nella duplice forma, sia quella singola che quella collettiva, perché non dimentichiamo che durante il periodo di caccia sono autorizzate in Puglia ben 35 squadre di cacciatori che effettuano, diciamo, la caccia sia con il metodo della braccata, sia con il metodo della girata, che sono tutte tipologie finalizzate, diciamo, a cacciare questa specie. È con queste metodi e con questi esercizi i numeri noi riusciamo a garantirli. È chiaro che nei 4.000 in questi anni abbiamo evidenziato delle criticità, proprio perché nelle aree protette c'è un problema di prelievo della specie, cioè non si può fare caccia, però si possono out, diciamo, autorizzare sistemi di controllo perché questo sono previste e su questo ecco perché è importante ascoltare anche le aree protette, perché dobbiamo finalmente arrivare al se le controllo nelle aree protette. Bene, per quanto riguarda invece l'incidentistica stradale, è stato, diciamo, un fenomeno che abbiamo.

Attenzionato nel corso degli anni prima pagando, diciamo, gli incidenti a seguito di sentenza del giudice. Poi, al fine di contenere le spese legali, siamo passati alla fase della negoziazione assistita per arrivare poi alla polizza assicurativa. Quindi diciamo anche su questo, come diciamo incrementava e il numero di incidenti e l'Amministrazione ha posto in essere dagli strumenti finalizzati a contenere i costi e soprattutto a dare una risposta immediata ai cittadini. Perché capite bene un discorso è fare una negoziazione assistita che dura non più di 60 barra 90 giorni, la cosa andare in giudizio con, diciamo un po' il ristoro delle spese, oltre al addirittura l'annualità, quindi su questo diciamo si è fatto tanto. Poi si aggiunge inoltre, aspetto anche importante che abbiamo delle somme che destiniamo annualmente per fare attività di prevenzione sul discorso danni da fauna selvatica.

E su questo discorso della prevenzione diciamo l'abbiamo attenzionata, però non abbiamo visto una grande partecipazione proprio perché l'abbiamo poi ad un certo qual modo ricondotta questa prevenzione solo per determinate colture di pregio, soprattutto sulle orticole, perché se noi immaginiamo di poter mettere, diciamo, dei fili elettrici che vanno a delimitare delle zone agricole su tutti i, cioè su tutte le nostre le nostre culture agricole le somme sarebbero ingenti, però convogliandole su determinate culture. Questo può portare dei risultati, tant'è tant'è che certe volte i ristori non possono essere riconosciuti se per quegli agricoltori che non hanno provveduto a dotarsi di strumenti di prevenzione questo non consente loro, diciamo il relativo ristoro. Per quanto riguarda i danni, diciamo agli agricoltori, soprattutto da cinghiale, sia effettivamente fino a qualche anno fa, l'ATC di Foggia ristorativa una somma pari ad una tantum, questo, da dal 2024. L'abbiamo superato perché noi riconosciamo non un indennizzo, ma un risarcimento danno. Quindi viene fatta una perizia da parte dell'agricoltore che ha subito il danno, quello che il nostro funzionario poi riconosce come danno quello viene ristorato, quindi questo ultima considerazione sul.

Solo Foggia aveva questa metodologia.

Allora, mentre gli altri si basano, diciamo sui costi reali, però ora abbiamo emanato delle precise linee di indirizzo, quindi tutti gli atti ci sono alleati secondo le nostre disposizioni, sul lupo sul lupo, ci siamo, stiamo lavorando anche molto. Ecco un'altra cosa che ho. Mettevo che in tutto questo lavoro che abbiamo fatto finora ci siamo sempre avvalsi dell'Università e il Dipartimento di biologia ha lavorato gomito a gomito con noi ed è lo strumento che noi utilizziamo per poter fare censimenti monitoraggi i quali hanno consentito di arrivare al delle stime di abbondanza. Da che poi, quando parliamo di numeri, censire, diciamo una specie si possono dare tutti i numeri che si vogliono perché quella specie sento dinamica oggi la trovi in un posto, domani, l'altro nell'altra e pensa che sia il doppio ma queste è sempre la stessa quindi sulle stime di abbondanza abbiamo costruito i nostri distretti e le nostre sezioni dove puntualmente gestite dagli ATC,

Provinciali e regionali su base, diciamo, su un apposito applicativo, il cacciatore si prenota per poter esercitare questa attività di se ne controllo al cinghiale. Che altro dire che né i numeri al subito le dico subito sennò un altro concetto che volevo dire sull'incidentistica stradale. Grazie a somme poste a disposizione ai bilanci regionali pregressi e anche su quello attuale, abbiamo dato dei contributi alle amministrazioni per potenziare la segnaletica stradale perché potrà sembrare, diciamo,

Un'azione non incisiva, però avere un deterrente a avere cioè al all'automobilista ricordare che quella strada può essere attraversate da fauna selvatica. In particolar modo il cinghiale è un elemento secondo me molto importante. Diamo qualche numero nell'ultimo triennio nel per quanto riguarda la caccia collettiva e la caccia singolo, abbiamo abbattuto 2.200 capi, mentre con la caccia in forma dico bloccati, aggirata 884 CONI il selecontrollo dato 2026 sapere ben se ne controllo entra, diciamo in azione dopo che la caccia si è chiusa, perché altrimenti faremo una sorta di sovrapposizione con un pericolo nella gestione. Provvede ai territori e quindi in appena tre mesi abbiamo già abbattuto con il selecontrollo 417 capi. A questi si uniscono anche le catture che abbiamo fatto con queste gabbie Pig brig Cab gabbia d'inciampo che come Osservatorio faunistico di Bitetto, noi le mettiamo a disposizione sia dei parchi regionali sia delle amministrazioni.

Comunali che ci hanno fatto richiesta. Quindi diciamo, abbiamo un'azione durante tutto l'anno, così come nell'ultimo triennio abbiamo accusato 571 sinistri con un numero, diciamo molto elevato, in provincia di Foggia, 427 192 in provincia di Taranto. Poi, in quando parliamo di cinghiali, diciamo, il territorio comprende potenzialmente sostanzialmente tre Province, Foggia, Bari e tale ma soprattutto Foggia e Taranto, dove maggiormente abbiamo, diciamo e il numero delle aree protette, una domanda, prego.

Visto che siamo in tema di numeri quanto CIS quando ci costano all'anno come risarcimenti tra incidenti ristori agli agricoltori.

Se non ha stimato, era una domanda che mi aspettavo.

Allora, in materia di incidentistica stradale, viaggiamo intorno al milione e mezzo milione e sette di incidenti che paghiamo, questa è la nostra polizza analisi del sangue che quelli che non paghiamo la no.

E poi ci possono essere due hub a sentenza che quelli chiaramente vanno a gravare, sono tutti diventano poi debiti fuori bilancio, poi, per quanto riguarda i ristori che abbiamo dato, per cui per i danni alle aziende zootecniche quindi i danni da lupo siamo intorno alle 150.000 euro per i danni all'agricoltura superiamo i 200.000 euro,

Questo diciamo, è la la la fotografia.

Un paio di milioni, quindi chiedo scusa, siccome prima si affermava anche che la maggiore incidenza di questi ristori vengono praticamente da incidenti nei parchi.

Nazionali e che noi dovremmo ripetere.

Come dire no, dovremmo rivalerci e lo facciamo e lo facciamo una una corretta, diciamo gestione del fenomeno anche da parte dei parchi, ci suggerisce, agevolerebbe un po' tutti quanti e simili verrebbe dire un'ultima domanda da parte mia, poi, ovviamente, se c'è qualcun altro che vuole.

La sperimentazione di mangimi Andry con anti contraccettivi.

Leggo che da qualche parte sta dando dei buoni risultati, ci sono queste sperimentazioni.

Io direi che probabilmente neppure alla Regione Puglia dovrebbe provare, magari a cominciare dai parchi nazionali, dove c'è l'incidenza maggiore, perché leggevo che.

Quel mangime sterilizza per almeno sei anni e quindi è un'incidenza importante sulla depopolamento, diciamo, di quella di quella specie. Avete in qualche maniera già pensato di di farla, perché, insomma sarebbe a mio avviso è interessante se c'è qualcosa di ostativo che non non ce lo permette. Insomma capire.

Se si può percorrere anche questa strada, perché, visto che sono 2 milioni di euro all'anno che noi andiamo a ogni anno ristorare, se investiamo qualcosa su questa pratica, mi aspetterei pure che con gli anni ci sia una un regresso di questa di questa spesa, no, su questo non abbiamo avviato una sperimentazione, ma c'è un tema di fondo da tener conto che questi prodotti, queste sostanze, possono incidere su altre specie, e quindi il problema è la selettività dell'utilizzo del prodotto nell'ambito dell'ecosistema naturale. Il Parco nazionale della Maremma che uno dei primi ad aver utilizzato questo sistema richiesta, sì, una sta avendo dei buoni risultati, molto ottimi risultati. Credo che si chiami GonaCon questo questo. Ci avevano mangime, non so segnalarlo. Farmaco o mangime mangime, ma sta dando.

Buoni risultati. Io credo che una riflessione che dobbiamo fare perché anche perché, come dire, dipende il modo più concreto per diminuire il numero e anche meno cruento, diciamo no, quindi tutto quello è quello di rendere stelline, voglio dire credo che non so voglio dire preferirei essere sterile non solo da un po', ma la Chiesa ha ammazzato, insomma, è almeno io non lo so se la tu,

Se chiede la geniale, va be'solo dei porci però, insomma, no.

Prego, io volevo chiederle in riferimento alla procedura per il risarcimento danni in agricoltura, mi chiedevo all'interno dei parchi nazionali. La procedura è differente da quella che avviene nella Regione o alla stessa, perché mi risulta che gli agricoltori lamentano il fatto che per essere ristorati, c'è bisogno dell'intervento del veterinario, che deve accertare, cioè c'è una procedura particolare o non è sufficiente dire mi hanno ammazzato tot capi di bestiame e quindi, dato che io, su una zona parco sì, no, volevo capire se questo vale su tutto il territorio regionale o una cosa sono legate, cioè ci sono procedure diverse per tra le zone parco, quelle no. Grazie, guardi sulle aree Porcu, io non so qual è la procedura, io posso rispondere su quella che noi seguiamo, diciamo fuori area parco, è chiaro che se c'è e quindi nella fattispecie ci riferiamo a danni alle aziende zootecniche che vedono, diciamo, attacchi da parte di produzioni di lupi sì, certamente sì, ha bisogno del veterinario proprio perché i veterinari certificano che fauna selvatiche non altre specie, quindi abbiamo dobbiamo avere la certezza che sia quello per ristorare.

Grazie.

Non.

Grazie Presidente, no, io volevo fare una domanda per capire, ma il monitoraggio attuale con gli abbattimenti e le catture attuali, hanno portato una regione ad avere una situazione sotto controllo della situazione o, diciamo, c'è ancora a rischio, perché la domanda è questa che sto parlando prima in caso così non fosse perché vedo che insomma 2 milioni di danni all'anno non sono poca cosa determinata soprattutto da incidenti.

Stradali, immagino e che possono anche portare alla morte dipende dal tipo di studente che fa il punto e poi, perciò credo che meriti l'attenzione di potere eventualmente in deroga, ampliare eventualmente fosse necessario la caccia, il periodo di caccia o il periodo di predazione. Ecco, dico di cattura, qualche cosa di questo genere, cioè voglio dire se noi abbiamo una, diciamo un controllo del numero dei capi attualmente in circolazione può essere che 4.000 che son quelli, mi pare di aver capito che son quelli che vengono in qualche maniera messi fuori combattimento. Ecco, usiamo questo termine Sensi all'anno potrebbe non essere sufficiente.

Potrei avevano so, quindi voglio capire se c'è un monitoraggio, poi della della situazione, perché, insomma, se qualcuno perde la vita in una con una motocicletta per colpa di ingegneri o, insomma, non è proprio il massimo che che ci si può aspettare.

Allora, in merito al discorso della deroga del periodo venatorio, quello non è possibile perché deriva da una norma nazionale e quello non lo possiamo fare.

Nel caso dell'emergenza a Hume aumenta, diciamo, solamente il prelievo in selezione in controllo della specie, quello sì, ma di fatti, ma di fatti, come dicevo, noi diciamo il durante tutto l'anno la specie labbra chiamo nel senso che i quattro mesi di caccia, gli altri restanti mesi c'è controllo e se le controllo è chiaro che se ci vengono a mancare delle aree perché poi tra l'altro i cittadini che queste sono specie molto intelligenti,

Capiscono dove si devono rifugiare, capiscono quando devono uscire, cioè non solo abbiamo fatto anche, diciamo un altro approfondimento con le catture nelle gabbie Pig brig c'è dopo la seconda catturato non entrano più perché emettono dei suoni che danno un allarme a tutto il resto del banco, quindi capire, quindi bisogna spostarla intelligenza.

Esatto quindi, certo, i monitoraggi che stiamo facendo ci consentono di dire come diciamo, le aree di le stime di abbondanza possono variare sui territori, perché dobbiamo concentrare maggiormente in una zona rispetto ad un'altra, questo lo facciamo e questo ci restituiscono appunto l'Università. Ci dà questi dati per variare il nostro, più, anche perché il piano straordinario lo abbiamo sempre detto è un Piano dinamico, non è fatto il piano, lo lasciamo tal quale in base a come evolve la popolazione. Lo dobbiamo da Assessore e chiedo scusa.

Voglio fare una battuta.

E ciò è alleggerire se dessimo 2 milioni ai cacciatori, non troviamo più un cinghiale in giro, né anche, neanche per sbaglio, anche grazie.

In Cina, collega sa cosa fecero?

Misero una taglia sui topi.

No, avevamo cominciare ad allevarli, li consegnava, temo che accadrebbe, temo che accadrebbe la stessa cosa per i cinghiali e quindi inizierebbero ad allevarli, a consegnarli, ad incassare quindi quei 2 milioni, probabilmente si finirebbe in 15 giorni scoprì qual è la realtà, l'ho letta sulla cosa che storia vera il governo della Cina per cercare di molti anni fa per cercare di,

Controllare però hanno messo il e si sono accorti, poi sono andati nella campagna, hanno trovato le gabbie dove li riproducevano, quindi.

Quello che volevo dire invece all'Assessore che ma questo noi, in sua assenza, abbiamo fatto una domanda al dottor Campanile e sulla possibilità di utilizzare dei mangimi fertilizzanti per in via sperimentale, perché, preso atto che sono oltre 2 milioni una spesa che ogni anno noi, come dire, sopportiamo come Regione probabilmente investire una parte per vedere magari proprio nei parchi nazionali.

Laddove c'è, dove c'è il problema, fare una sperimentazione per vedere se, perché il parco, perché il Parco nazionale della Maremma toscana, che è il primo in Italia ad aver utilizzato questo metodo, ha praticamente statuito che ci sono dei risultati importanti che hanno, come dire fatto continuare su questa strada.

Quella quella regione, quindi io le chiedo se valutate questa possibilità, certo, grazie azione, grazie Presidente, sì, sicuramente ne parleremo con l'università che ha redatto il piano di gestione, perché, ovviamente a ogni tipo di azione lo dobbiamo concordare con la scienza, perché non possiamo permetterci di intervenire chiaramente. Ogni tipo di modifica e il soggetto al parere dell'ISPRA ha anche qui se li Spa è già intervenuto in altre in altre situazioni. Ben venga.

Ad ogni a modalità che permette appunto di contenere, senza andare a creare problemi alla nostra biodiversità, appunto, del nostro territorio. Dà la mettiamo in atto chiaramente nei parchi nazionali, anche lì per ogni tipo di piano di gestione, a una procedura differente di gestione rispetto a quella che potremmo avere noi, come Assessorato su tutto il resto del territorio. Però assolutamente la portiamo in riferimento rispetto a quello che ha fatto l'altro parco nazionale che citava, lo portiamo al nell'incontro che faremo a breve proprio con l'università, per aggiornare il Piano di gestione.

Grazie, volevo sapere di quanto era stato incrementato il fondo.