Zione, ma di Commissione, diciamo deliberante e quindi.

No, no, no, no, quindi è aiutatemi, ecco e chiedo, chiedo l'aiuto in questo senso e se c'è qualche cosa voi avvertitemi anche l'occhiolino può essere utile e io subito mi mi raddrizzò, diciamo, ecco passare da Assessore al Presidente del Consiglio al Presidente di Commissione diciamo ogni volta sono sottoposte ad una nuova prova le dobbiamo affrontare insieme,

Dobbiamo affrontare insieme grazie grazie di questa fiducia, allora intanto dobbiamo intanto, ecco, è costituito il numero legale, quindi possiamo procedere con l'approvazione del verbale, ma è presa d'atto e approvazione o non approvazione, approvazione dell'identikit perfetto, allora dobbiamo approvare il verbale numero 2 del 26 febbraio 2026 gliel'abbiamo mandato no, ci sono obiezioni tutto a posto allora si dà per approvato,

Verbale numero 3, ci sono osservazioni, no, quindi verbali approvati, iniziamo con le audizioni,

Adesso cominciamo con l'audizione, avremmo messo al primo punto all'ordine del giorno un tema molto delicato, molto delicato per noi del Salento, ma in realtà per tutta la Puglia e direi per tutti coloro che arrivano all'aeroporto di Brindisi la situazione è delicatissima perché,

Arrivare dall'aeroporto di Brindisi ha. Ecco, è arrivato il direttore che salutiamo e salutiamo gli altri presenti, a dire la verità da audire, ma c'è l'ingegnere,

L'ingegnere o ingegnera, Comazzo che è presente per RFI Direzione, progetti adriatica e poi l'ingegnere Lucio aumenta sempre direttore degli investimenti di RFI che da remoto e che ringraziamo perché sappiamo che aveva difficoltà, diciamo ad essere presente ma si è voluto collegare, mi permetta ingegnere buongiorno a lei, mi permetta ingegnere di dire che ringraziamo ancor più l'ingegnere cucù mazzo che è qui con noi, che ne dice, ci sentiamo e ci sentiamo.

Benissimo.

Benissimo, salutando tutti i consiglieri presenti alle Consigliere, ringrazio anche il direttore, Vito Antonacci, che è qui presente, dicevo, che è la situazione è grave perché oggi arrivare dall'aeroporto in un altro, qualsiasi dei luoghi della Puglia e praticamente affrontare un'odissea e questo di SEA è dovuto al fatto che bisogna cercare un autobus che porti nei vari luoghi, arrivare poi alle sedi destinatarie, in quelle sedi, trovare un altro autobus che porti ai vari luoghi e non c'è un collegamento diretto collegamento diretto che c'è, per esempio a Bari ma che non si verifica a Brindisi. Abbiamo salutato perciò dopo tanto impegno, devo dire da parte di tutti l'inserimento nell'ambito del PNRR, della possibilità di finanziamento del raccordo tra l'aeroporto e la stazione di Brindisi, con molto orgoglio e molto entusiasmo. 161 milioni non erano da poco e prevedevano appunto questo raccordo. Col tempo però non vedevamo i lavori proseguire.

E quindi ci siamo ulteriormente preoccupati prima della Commissione per arrivare anche con la valutazione dei luoghi diretta. Io sono andata ieri a vedere a che punto stessero i lavori proprio a verificarne lo stato dell'arte e la desolazione mia, lo confesso, è stata la la più terribile, perché in realtà c'è una sola recinzione arancione, fatta di materiale plastico e poi tanta erba. Quindi, trattandosi di un finanziamento che attiene al PNRR e sapendo tutti noi che la scadenza del PNRR e al 30 giugno 2026, la preoccupazione è stata enorme. Però questa preoccupazione e noi speriamo che oggi voi la possiate in qualche modo non voglio dire dissolvere, ma quasi dicendoci come contate di proseguire. Sappiamo anche, ovviamente, che la Regione non ha una responsabilità relativamente a questo progetto. Però tutti noi che siamo del territorio e non intendo solo territorio salentino, cioè del territorio pugliese, vogliamo capire come si può procedere ed assicurarvi da parte nostra tutta la collaborazione, se c'è la possibilità di darla per trovare qualsiasi soluzione utile che in primis, però dovete fornirci voi, perché se ce n'è una sola da praticare, noi siamo lì a seguirvi, accompagnarvi l'unica cosa che non vorremmo sentire e che perdiamo il finanziamento, perché a perdere un finanziamento di 161 milioni di euro? Non so poi come lo recuperiamo e, trattandosi di un'opera estremamente urgente ed indispensabile, avvertiamo tutto il peso anche di un'altra situazione e chiudo, noi abbiamo investito molto come Puglia, sul turismo.

Credo che quel ci viene riconosciuto da tutti a livello mondiale che la Puglia ha fatto una sorta di miracolo sul turismo perché, in pochissimi anni, anche in virtù del Piano strategico regionale, siamo passati da un'incidenza del 6% sul prodotto interno lordo della Regione al 14% che non si è verificato in nessun'altra parte del mondo, che non sto parlando solo di aumento degli arrivi. Non sto parlando di aumento delle presenze, sto parlando di incidenza sul PIL, cioè di incidenza sull'economia. Poi possiamo dire che possiamo migliorare e noi vogliamo migliorare, ma l'abbiamo fatto questo miglioramento a prescindere dalle infrastrutture. Dobbiamo essere sinceri, quindi oggi chiediamo al ad RFI è anche il Ministro dei trasporti, ovviamente.

Come possiamo fare per salvare questo finanziamento, posto che questo per noi è, diciamo, al primo posto delle infrastrutture e sapendo che all'aeroporto di Brindisi abbiamo un arrivo dei 3300000 persone,

Questi di questi, una parte prenderà in affitto una macchina, una parte avrà la macchina presente, la la stragrande maggioranza cercherà di mezzi pubblici e quindi e quindi noi abbiamo bisogno di un collegamento ferroviario tra l'altro, peggio, mi sento se penso alla crisi energetica e quindi se penso che abbiamo anche la necessità della salvaguardia dell'ambiente che stiamo elettrificando le ferrovie e che quindi avere dei trasporti ferroviari efficienti significherebbe incidere anche sull'ambiente, sul clima e sulla sostenibilità complessiva del nostro territorio.

Questo è tutto e vuole intervenire prima lei, dottor ingegnere, Comazzo, sì, direi di sì e poi lasciamo la parola al direttore, mente prego okay acceso, ovvero buongiorno a tutti. Innanzitutto ci spiace non aver partecipato alla scorsa convocazione, avevamo questa convocazione aziendale, però abbiamo mandato una bozza di relazione già in anticipo rispetto alla seduta di oggi, proprio per illustrare un attimino la situazione, allora ripercorro un attimo ripercorrere un attimo.

Forse l'abbiamo mandata in assessorato, sì, magari gliela rimando.

L'ingegnere ci mancherebbe l'ho mandato a voi.

Abbiamo anche, ovviamente, in questa settimana adesso le dirò un piccolo aggiornamento rispetto proprio alla l'ultima situazione.

Allora.

L'intervento, penso insomma lo conosciamo sono i 6 chilometri e due più i due di bretelle verso Brindisi e verso Bari e vorrei invece ripercorrere un attimo le tra le traversie è stato un appalto travagliato, purtroppo a causa proprio della,

Le chiedo scusa siccome ci ascoltano, perché comunque la Commissione è trasmessa in streaming, se illustra brevemente l'intervento, credo che giovi a tutti, è l'intervento, consiste in un nuovo collegamento a singolo binario.

Che collega appunto l'Adriatica, con l'aeroporto sarà realizzata una nuova stazione elementare di Brindisi aeroporto e poi ci sarà un innesto sulla linea adriatica.

Diciamo in corrispondenza della stazione di Brindisi, ci saranno poi due all'incirca, sei chilometri e due, il l'antenna, diciamo è un'antenna che si stacca appunto dell'Adriatica. Ci saranno poi due bretelle di collegamento, due due bretelle, una lato, Brindisi, inalterato, Taranto e la nuova stazione. Lo abbiamo detto, è costituito, noi abbiamo appaltato appunto l'appalto principale multidisciplinare. All'incirca 90 milioni erano 70 milioni a base gara, più 20 milioni di opzioni contrattuali che abbiamo, diciamo esercitato e poi ci sarà. Abbiamo anche appaltato, abbiamo anche indetto la gara, siamo in fase di conclusione delle attività negoziali verso la stipula dell'appalto tecnologico e quindi le tecnologie che poi gestiranno questo nuovo collegamento.

Il costo a vita intera dell'intervento diceva lei prima a 161 milioni e di cui una parte, diciamo 60 milioni e la quota PNRR il resto sono stato ma ef, diciamo PAC 14 20.

E dunque?

Lato.

Finanziamenti è inserito per la quota PNRR nella misura 1.10 che una misura complessiva che legata al potenziamento dei nodi ferroviari metropolitani, linee ferroviarie, interregionali e regionali e con l'aggiornamento della decisione europea del giugno dello scorso anno.

È approvata poi a novembre 25, diciamo che.

È stato ridefinito, ecco il target fisico di completamento al 30 giugno, non più per lotti funzionali, quindi l'intero collegamento, ma per parti d'opera.

E quindi diciamo il KPI fisico e fare una piccola parte d'opera entro il 30 giugno, quindi non tutto il collegamento ok ora, ripercorrendo un attimo, diciamo il percorso del dell'appalto principale che noi abbiamo stipulato a fine 2023 avevamo stipulato con.

All'epoca la società Ig costruzioni, che poi diciamo, è andata in in ha svolto il progetto esecutivo, diciamo non in perfetta linea con le tempistiche, però eravamo, portavamo concluso il progetto esecutivo e avevamo anche espletato.

Anche con l'aiuto della de della Regione, tutto l'iter di ottemperanza del progetto esecutivo. Eravamo che che comunque avevamo iniziato andando anche a fare una consegna delle prestazioni in via d'urgenza, anche all'epoca quando abbiamo aggiudicato il primo appalto nel giugno 23, lo abbiamo fatto.

Abbiamo quindi approvato il progetto esecutivo, espletato la l'iter di ottemperanza e avevamo avviato. Insomma, ha fatto la consegna dei lavori a fine 24, senonché appunto la purtroppo ICI Italiana Costruzioni è andata in composizione della crisi. Gli abbiamo dato subito subito dopo la consegna lavori dopo neanche un mese, un perentorio perentorio che non è stato perché la IC diciamo.

Non per formava e però come da norma di legge abbiamo poi sentito il collegio consultivo, abbiamo costituito, avevamo appena consegnato i lavori, quindi costituito il collegio consultivo tecnico, abbiamo quindi chiesto il parere collegio consultivo tecnico che, a luglio del 2025,

Si è espresso con per la risoluzione contrattuale, noi contestualmente, avendo già capito la situazione,

Avevamo già preparato tutta la documentazione necessaria per poter andare in interpello, un secondo sì, noi abbiamo fatto proprio per non perder tempo, addirittura all'interno appello a tutte le a le successive classificate, perché se magari la seconda insomma non avesse presentato offerta, avevamo fatto in contemporanea seconda terza e quarta.

Hanno poi presentato offerta la seconda e la terza, però, avendo presentato la seconda, quindi siamo andati con la seconda e noi abbiamo fatto a tempo di record 25 luglio 25 luglio. Sì, il parere favorevole alla risoluzione neanche formalizzato, diciamo formalizzato solo con un verbale poi è arrivato il definitivo parere, avevamo già la risoluzione contrattuale, infatti il 4 agosto l'abbiamo definita e ma a fine luglio e il 22 luglio già abbiamo pubblicato l'interpello a settembre.

Abbiamo poi.

A settembre abbiamo poi diciamo comunicato l'aggiudicazione definitiva non efficacia.

Dell'interpello interpello che consisteva sia nel completamento della progettazione esecutiva non ancora ultimata da ICI con progettista project.

Mancavano ancora le OP di 20 milioni, appunto, di progettare delle opzioni contrattuali che erano poi legate alla progettazione di un canale di scolo importante che c'era stato dato come prescrizione in Conferenza di servizio dei servizi e dei fabbricati tecnologici.

Necessari poi per l'appalto collegato quello tecnologico e quindi sia nel completamento della progettazione esecutiva sia nella esecuzione delle attività propedeutiche, sia poi, nei insomma, nei lavori veri e propri.

Sulla base di questa aggiudicazione definitiva non efficace io ho fatto subito la consegna delle prestazioni in via d'urgenza, quindi nelle more della della stipula del completamento delle verifiche dei requisiti, diciamo di legge e quindi ho fatto a inizio ottobre la consegna in via d'urgenza, abbiamo consegnato le aree a Manelli Ambanelli era il secondo classificato.

E considerato le aree, è fatto la consegna lavori questo ad ottobre, senonché Manelli praticamente da subito neanche il tempo di presentarci Lepri per i contratti di subappalto e i primi qualificare calcestruzzo, insomma, tutto quello che serve per poter avviare i lavori.

Che è andata anch'essa in composizione della crisi, quindi a dicembre. Se un appalto però questo come altri 10 appalti, perché purtroppo Manelli era impegnata.

Su tanti fronti, in diversi ingegner, mentre segue tutta l'Italia, ovviamente segue il territorio, poi vi dirà e quindi la situazione è precipitata per tutti questi appalti e non so che molti dei quali in PNRR anche loro.

E questa è la situazione per cui.

Allora ci ha comunicato poi che stava era in trattativa per il subentro di Cmc,

E quindi a questo punto.

Figuriamoci i nostri stavano ancora completando le verifiche, perché io ero in consegna in via d'urgenza, abbiamo lasciato tutto iniziato i nostri di direzione acquisti in una struttura negoziale, la anche se quelli di tutte le Nepal.

Attività negoziali di RFI ha iniziato, ha ripreso che abbiamo chiesto i documenti,

A fare le verifiche, appunto, di idoneità morale, tecnica, organizzativa ed economico-finanziaria dei requisiti di Cmc, requisiti di partecipazione, requisiti premiali.

E poi, cosa anche importante e abbiamo chiesto la voltura delle garanzie perché ovviamente garanzie sia.

Insomma la cauzione legata appunto all'intero intervento sia le importanti le Legler, le polizze, Car ambientale per poter andare in campo non legate anche alla sicurezza, per cui nelle more addirittura abbiamo anche detto che potevano firmare per poter passare in cantiere.

Potevano anche darci la doppia firma 15 OMC e Manelli, pur di diciamo agevolare.

Ora, proprio perché queste integrazioni, le le, le i docu, la documentazione è arrivata in un primo step, non era completa, abbiamo chiesto integrazioni, le volture ancora non sono arrivate subito, alla fine gli abbiamo dato a inizio marzo, al 10 marzo gli abbiamo dato anche un perentorio al 25 sono arrivate ieri con le ultime documentazioni,

Ultima polizza e l'aggiornamento. Poi non c'è sulla relazione che vi mandai, una decina di giorni fa diciamo i nostri ieri com'è arrivata, insomma ieri nottetempo hanno verificato la polizza, per fortuna va bene, quindi dovremmo procedere. Potremmo procedere adesso all'aggiudicazione definitiva efficacia, sempre nelle more della stipula, perché ci consentirà a questo punto di sdoganare almeno diciamo.

I lavori in cantiere sperando, insomma, quel che Cmc si riorganizzi e vado a lavorare effettivamente in campo. Adesso sta riorganizzando perché ovviamente la forza lavoro di Manelli molti si sono dimessi, non c'è più, quindi si sta riorganizzando con i primi operai diciamo che ci stesso per la cantierizzazione.

Perciò presentato insomma subappalto del delle bonifiche ordigni bellici, deve presentarci subappalto per i movimenti di terra per iniziare a fare quel quella parte che poi ci consente di arrivare al 30 giugno con la parte d'opera questo è un po' la situazione ad oggi.

Potendo fare l'aggiudicazione definitiva, efficacia e poi, a breve, anche potremmo chiudere per poter stipulare anche il contratto, ma l'importante è questa per poter poi con la consegna fatta in via d'urgenza a ottobre o Manelli poter, diciamo avere in cantiere.

Personale dice Mc qui autorizzare anche i subappalti per per insomma, andare avanti. Ecco perché rimanga tecnica, domanda tecnica, scusate aggiudicazione quando lei parla di aggiudicazione definitiva, efficace significa che è l'impresa, può cominciare ad organizzarsi, tendiamo, presenta quel cantiere siti, anche a prescindere dalla stipula del contratto, perché nel frattempo deve farle fideiussioni, vigenza e voi dovete fare le verifiche, l'avete già fatta, la consegna in via d'urgenza, l'avevo fatta a ottobre con Manelli, quindi quella rimane valida nel momento in cui finalmente ci hanno dato tutta la documentazione che ci consente di autorizzare il subentro emblema era davvero il tutta la documentazione comprensiva della cauzione delle polizze, la cosa più importante grazie che abbiamo chiuso ieri sera, io ci hanno mandato ieri mattina.

Con la parte d'opera, questa è l'impostazione, poi è chiaro che il MIT quando arriveremo con le rendicontazioni, cioè il mio direttore.

Scusate, scusate, parliamo al microfono la domanda quindi è se abbiamo la certezza che, definendo la parte d'opera come da finanziamento e da missione, noi non perdiamo il finanziamento.

Da parte PNRR, ovviamente fatta la parte d'opera, poi, ovviamente in rendicontazioni della prima volta per tutti, penso ora c'è il mio direttore qua pro,

Diciamo, questa è l'impostazione, essendo inserito nella parte d'opera.

Diciamo ah, fatta quella parte donna, se è giusto che intervenga lei prego, prego, direttore, grazie ingegnere difficile.

Interpretazione del regolamento.

Il 30 giugno 2026 la deadline per l'attestazione del raggiungimento dei traguardi fisici previsti sulle opere finanziate con il PNRR.

Quindi non le non è legato, costringono opera riconoscimento delle varie erogate, proporre delle mi pare, misure così differentemente da tutti i finanziamenti europei fino ad oggi erogati, il PNRR, cosiddetto performance PESD, quindi non si basa sulla rendicontazione della spesa, bensì si basa sull'attestazione di tra quanti fisici di patti d'opera che siano funzionali o complete dipende dalla misura una misura,

Peraltro, le misure che sono state individuate in questo caso specifico, in collegamento con l'aeroporto di Brindisi, rientra nella misura ex Misura 1 7, confluita poi nella misura 1.10 del PNRR italiano, è relativo a chilometri complessivi che tengono raggiunti in maniera complessiva su tutte le misure, quindi non per singolo intervento non vi è una corrispondenza biunivoca tra parte d'opera o chilometri da realizzare sulla misura ed singoli interventi.

Bensì la somma di tutti gli interventi che ricadono in questa misura devono aver attestato quel traguardo, quest'anche che a diversi per ogni misura, nel caso di specie, noi abbiamo un buffer di chilometri complessivi rispetto alla misura e pertanto la misura come target fisico e al momento sono dice cose, non succede niente di leader il 30 giugno e traguardati da quindi muri. Attesteremo il traguardo all'attestazione del traguardo viene erogata la spesa, la rata relativa a quella misure residua.

Quindi il tema del finanziamento non è assolutamente legato al singolo evento, quindi, ma dobbiamo ragionare, ad esempio, in termini di misura.

Quindi vorrei rassicurare sul tema del finanziamento questo è il primo elemento.

Il secondo elemento su questo, su questo elemento aspetti ingegnere un momento di farle una domanda e la ringraziamo per questa precisazione a questo punto però andiamo ancora più a fondo questa misura 1.10 no, per quanti chilometri è stata finanziata e il resto dei chilometri hanno la stessa situazione di Brindisi o le cose vanno un po' meglio e che percentuale bisogna raggiungere per ottenere il finanziamento sull'intera misura.

Come dicevo prima, le misure più ampia e tra quanto numerosi interventi sono oltre un centinaio di interventi di vario genere sull'intero territorio del del sud Italia e su questi interventi le misure, il target deve essere raggiunto al 100% come target fisico.

E ad oggi, dal monitoraggio che abbiamo dello stato d'avanzamento, revochiamo il raggiungimento di questa di questo traguardo, come chi vi ha e fisico di attestazione,

Perché perché la somma complessiva di tutti i contratti da un valore superiore rispetto al target previsto.

Quindi, anche laddove qualche singolo intervento non raggiunga singolarmente preso il suo obiettivo, non comporta la perdita del raggiungimento dell'obiettivo della singola misura. Non so se sono stato chiaro.

Più o meno sì, parola target fisica faccia arrabbiata, però ecco la domani l'addome usiamo deve parlare la domanda chiara e proprio questo ingegnere no. Considerando tutto quello che ci ha detto, ci può rassicurare sul fatto che sicuramente questi 60 milioni non saranno persi per per questo intervento al quale teniamo particolarmente? È il motivo per cui siamo qui, cioè lei ci può garantire, alla luce appunto della sua esperienza e di della conoscenza dell'intera misura e di tutti i chilometri finanziati che riusciamo a rientrare per poter avere certezze che questo finanziamento omega perso,

Sulla base dell'attuale avanzamento delle misure del gli interventi che concorrono nella misura. Credo di sì,

Ovviamente è un auspicio che tutta si verifichi secondo la programmazione, perché sino ad oggi, purtroppo, è andato tutto male con le imprese che sono entrate in crisi, quindi oggi dobbiamo pregare tutti che questa impresa resista.

Sì, soprattutto, dobbiamo risolvere anche alcuni temi di tessuto politico più ampio, che diventerebbero molto più significativi i riverberi su tutti i contratti, ora, a prescindere dal collegamento con l'aeroporto, ma su tutti i contratti pubblici.

Ecco, saremmo va bene ed può continuare, perché ci ha parlato di un primo tema che, devo dire, tra l'altro avrebbe bisogno di una maggiore precisazione rispetto alla definizione di target fisico.

Abbiamo capito bene.

Un target di significano.

Dunque, come PD, opera ferroviaria a e o funzionali, quindi che sui conti delle attività per i più comodo che, come sapete bene, prima di mettere sulla linea c'è un iter di verifica.

I collaudi di prove di segnalamento necessarie per propedeutiche dovreste esercizi delle librerie e lo specifico, invece di collegamento al porto di Brindisi, a un'ulteriore peculiarità è stato proprio per le difficoltà poste dagli rinvenute dall'appaltatore è stata fatta una simulazione nel 2024 che lo ha portato a ti do per cioè se vuole garantire il mantenimento del finanziamento PNRR tentato tutto obiettivo UISP dovevano contribuire a fare,

Suddividendolo anziché no funzionalità opera cioè un pezzo di rilevato.

Questo tanto abbiamo inserito nel PNRR in modo tale che la parte donna,

Quindi, il fatto di dire adottato finito per poterlo.

Finito intendo fino a livello di Piano di regolamento, senza entrare nel dettaglio tecnico, quindi senza tutta la sovrastruttura ferroviaria potesse essere raggiunto, questo era l'obiettivo che minimo che è stato inserito.

Decisione europea del giugno 2025, che ha ratificato il passaggio dei pasti, quindi noi dovremmo vedere di chilometri realizzati.

Al 30 giugno.

Diciamo ai compensi target PNRR, partirò sono 100 metri di rilevato, prego.

Benissimo, siamo lì a sorvegliare che questo accada, vedremo, saluteremo, brinderemo quando vediamo i primi 100 metri, se fossero prego, prego, Consigliere Pagliaro.

Luce di alcune notizie, sembrerebbe che comunque c'è stata una cessione di ramo d'azienda alle cooperative di Ravenna e che ci sia e ci sia una garanzia determinata da un fondo internazionale questo potrebbe farci pensare che forse non non dovrebbero esserci più problemi anche per la stessa Manelli che ha ceduto questo ramo d'azienda a questo gruppo, che è un gruppo solido, quindi anche su questo può darci delle garanzie.

Dicevo che io sono una stazione appaltante burocrazia.

Un operatore,

Le posso rassicurare sul fatto sostanziale innanzitutto Manelli non ha fatto una cessione di ramo d'azienda non opportuno affitto di ramo d'azienda per due anni al alla società CMC inerente la società CMC Ravenna è una società che era un consorzio di cooperative, ma era mai stata messa in vendita due identità ed è stata acquisita dal in un altro gruppo del settore delle costruzioni che si chiama anfora profitto o sostituzione.

Se il Ministro è delegato ed opportuni interno.

E forse abbiamo incontrato nei nostri perché, come diceva,

Affitta del ramo d'azienda di miliardi L. A con numerosi interventi sappiano di quel livello sul territorio nazionale, sia in Puglia, anche in altre regioni d'Italia, quindi dell'edilizia, siamo anche noi molto preoccupa l'evoluzione tenda, espandendo e peraltro abbiamo delle interlocuzioni con l'estero,

Legali più rappresentativi, proprio perché il tema non è pronta e avanzamento dei campi, ma gestione, passaggi dell'organico combattenti, la nuova.

Tra aziendale, quindi.

Posso dire che attualmente la situazione è assai fluida, stanno fornendo due azioni, ma non ho evidenza sugli altri cantieri a livello nazionale le vostre presentare alcun rilevanze più volte, collega proporci, Brindisi abbiamo collega le lavorazioni dell'umido per il Sud che un esempio di alcuni ma abbiamo il collegamento con l'aeroporto di Olbia abbiamo il,

Interventi di elettrificazione, Lamezia, Catanzaro, abbiamo interventi e a Palermo sulle ATER palazzi del passante ferroviario, quindi solo per far rappresentate in unendosi contratti che stiamo investendo. Con queste criticità, contratti che sono sostanziali in fase di stallo,

Hanno ripreso le attività praticamente da nessuna parte.

L'affitto di ramo d'azienda del nucleo 8 dicembre 2025, quindi sostanzialmente sono passati circa quattro mesi dal.

B al Toro dati si incontrino per nome con il DEF 2000 rappresentavano il loro impegno e di riprendere punti Soverini quindi marzo e aprile, le unità di campo, perché il periodo fino ad oggi che che ha trascorso è stato utilizzato per superare delle proprie attività e soprattutto anche per quanto riguarda gli impegni con i vari sub appaltatori territoriali,

Perché Manelli ho lasciato comunque allo scià perché, vedi precedente, prima nell'azienda Manelli lascia una situazione di subappalti e CRI i vantaggi dei subappaltatori, che in che modo devono essere onorati di poter consentire la ripresa della didattica in piedi.

Grazie, può proseguire con il suo intervento, l'abbiamo interrotta.

Quindi Jambe parzialmente con le domande che ha avanzato il secondo punto che volevo prendere, appunto la dimensione dell'impatto di questa nuova entità, che si chiama appunto affitto di ramo d'azienda, Vanelli e che concerne Ravenna, è un'incognita per quanto ci riguarda dal punto di vista ferroviario perché non ha mai operato del settore ferroviario come nuova realtà aziendale c'è invece green precedente sicuramente ha fatto opere ferroviarie e aree ed opere viarie, ma questa nuova realtà, acquisite appunto da questo gruppo cari non.

Una né eseguibile lavori ferroviari, quindi, da questo punto di vista per noi è una proposta e per questo stiamo monitorando molto attentamente gli sviluppi.

Questo terremoto.

Le risulta che anche CNCA non sia in condizioni finanziarie brillanti, diciamo così.

Allora al momento non abbiamo poteri di di sorta della Cmc nella nuova compagine, anche perché sono circa quattro mesi perdiamo evidenza.

Però, come dicevo, stiamo monitorando molto attentamente, soprattutto in maniera costante l'evoluzione che, mi pare di capire, è abbastanza.

Frequente.

Direttore, le devo chiedere una cosa, io non so se lei ha proprio competenza anche riguardo a questo, ma potreste potrebbe dirci come è possibile che nel bando non ci fossero adeguate garanzie rispetto alla sostenibilità economica delle imprese, garanzie rispetto al fatturato rispetto alla posizione economica, al capitale sociale, insomma, ogni bando SIC, diciamo, si premunisce rispetto a ormai anche in virtù della normativa, anche in virtù della 203 della legge 231 in merito ad un appalto che non vada a finire male, e qui siamo a tre situazioni già in ma per tanti cantieri, perché non è tra l'altro, non si sono queste aziende da quello che ci avete detto, voi non si sono giudicato soltanto questo lavoro, se ne sono giudicati tanti. Quindi la loro capacità economica.

Da mettere nell'offerta doveva essere enorme per poter gestire questi lavori possibile che non ci sia non ci si sia provveduti di qualche garanzia.

Innanzitutto.

Rispetto pedissequamente, quindi, le garanzie previste nei nostri contratti non possono essere superiori a quelle previste dalla norma per non limitare il mercato e quindi siamo pienamente aderenti a tutte le previsioni di garanzie nonché ai vincoli di fatturato e di.

Capacità organizzativa del delle imprese, ovviamente badate sul tipo di comprato i NAS.

Ricordo a tutti che potreste costruzioni italiane piena di iniziale aggiudicataria dell'appalto, entrate in composizione negoziata della crisi, ben un anno e mezzo dopo la partecipazione alla gara, anzi ormai quasi due anni, perché per un anno e mezzo l'aggiudicazione, quindi, da questo punto di vista,

Quando ha partecipato alla gara e ha presentato la documentazione, non vi poteva essere nessun tipo di elemento che potesse precludere la partecipazione, altrimenti l'avremmo esclusa. Quindi il tema vero che, purtroppo il settore delle costruzioni, come state vedendo per molte imprese sta avendo una difficoltà legata al fenomeno al settore stesso e sta creando disagio e una stress finanziario molto elevato su numerosi operatori economici di quel settore. Ricordo che Manelli non lavorava solo per noi, comincino a lavorare solo per ferrovie, ma.

Faccio l'esempio. Ad esempio, il Comune di Genova aveva appalti con Manelli che attualmente sono fermi il Comune di Palermo, la, l'Amministrazione del Comune di Brescia, con la metropolitana in cui Manelli era in ATI con Hitachi, quindi anche nel rappresentare che insomma, non erano proprio raggruppamenti aziendali di basso livello. Quindi, da questo punto di vista, le capacità organizzative che loro hanno dimostrato e documentato in fase di gara erano in linea con le previsioni di di contratto e di norma l'evoluzione su questi aspetti. Purtroppo,

Sta interessando numerosi operatori.

Credo non vi sarà sfuggito che anche top player del settore delle costruzioni, per esempio mi viene in mente Pizzarotti sta attraversando un momento di crisi finanziaria molto importante.

Quindi il tema non è tanto la tenuta della singola impresa, il problema è che c'è nel settore delle costruzioni, una crisi, una difficoltà finanziaria abbastanza diffusa nei vari operatori ai vari livelli, quindi sia nelle piccole e medie imprese, ma anche nelle imprese di maggior livello.

Solo che lei ha dato per scontato che sia stato rispettato il Codice degli appalti e io proprio questo le chiedevo, siamo sicuri che è stato rispettato, c'è, c'è ma.

RFI rispetto tutti i luoghi sia molto vigenti, pro tempore quindi possono essere perfettamente le posso dare conferma cerca di questo.

Quindi dobbiamo dedurre che, da un lato alla crisi e dall'altro forse è lo stesso codice degli appalti andrebbe riformata, perché una condizione di questo genere diffusa sul totale Italia mette in crisi il Paese, ma mette in crisi sono le imprese di costruzione.

Tra l'altro, si tratta di infrastrutture strategiche e quindi, evidentemente, rispetto alle infrastrutture strategiche, è probabile che si debba ritornare a migliorare la disciplina degli appalti la ringrazio moltissimo, ci sono domande da parte dei colleghi.

No no, grazie grazie, siete stati molto esaustivi, abbiamo una richiesta, ovviamente da fare questa Commissione continuerà ad aggiornarsi, perché il 30 giugno vicinissimo, quindi noi vi preghiamo di aggiornarci, magari ecco di scrivere direttamente alla Presidenza della Commissione e man mano che si procede con la l'attività diciamo amministrativa e comunque noi torneremo ad aggiornarci il mese prossimo se non ci sono ulteriori e nuovi ulteriori novità in maniera da seguire ecco, auspichiamo, diciamo di farceli ce li facciamo anche correndo questi 100 metri, grazie, grazie ingegnere.

Appresso. Grazie a voi,

Allora adesso il secondo punto è il disegno di legge.

Ah, ecco per l'ingegnere Zotti, chi c'è, prego.

Sì, ma non solo.

Sì, sì, e infatti io vi chiederei un attimo perché deve c'è il Presidente Tutolo che, del quale con il quale avevamo concordato che veniva come Commissione audita la quarta, però io avrei bisogno anche di capire un attimo insieme a voi come procedere perché non è dobbiamo,

Dobbiamo fare un po' di valutazioni.

Quindi, prima di passare al secondo punto, sospendiamo ci un attimo in attesa che arrivi il Presidente Tutolo, possiamo andare avanti con le audizioni e magari andiamo avanti con le audizioni, allora la prossima è a richiesta dell'avvocato Valentina Mele, autorizzazione estrattiva in deroga al Piano di tutela delle acque in Zeta Psi prego essendo presente l'avvocato Valentina Mele e la prego di accomodarsi.

Sottogruppi,

Sì.

Lei viene qui in quanto delegata del gruppo cavatori, conosciamo la questione, lei ce la illustrerà sinteticamente, sappiamo anche che c'è una richiesta di proroga, perché oggi ad oggi è tutto fermo, a partire dal 1 gennaio praticamente prego, avvocato, grazie.

Sì, noi riaccendere il microfono.

Sostanzialmente la questione è nota e a partire dal 1 gennaio è scaduto il termine, l'ultimo era fissato al 31 dicembre 2025 per il rilascio di autorizzazioni estrattive in deroga al Piano di tutela delle acque.

Ovviamente, sin dal momento in cui è stato approvato il Piano di tutela delle acque, il Piano si è posto dopo la interrompo solo un se.

Si sentono.

Grazie, dicevamo sin dal momento dell'approvazione del Piano di tutela delle acque che individua tra le diverse zone del territorio regionale, perché sono sottoposte a delle misure di protezione e quindi anche delle norme di tutela, ci si è posti il problema del raccordo con altre pianificazioni, pur rilevanti e pur concernenti ovviamente interessi pubblici che vengono tutelati dalla stessa Regione quale quello del rapporto con la pianificazione e in materia di attività estrattive quindi il PRAE,

E dunque, se da una parte il Piano di tutela delle acque andava ad individuare queste zone che sono definite dall'articolo 22, le zone di protezione speciale idrogeologica e dettava il regime ovviamente di tutela dall'altra si preoccupava del problema del coordinamento col PRAE, assicurando che cosa, ponendosi dei divieti, ma stabilendo al tempo stesso un periodo periodo entro il quale sarebbe stato possibile il rilascio di autorizzazioni, in deroga sostanzialmente cos'era preordinato. Ovviamente, questo regime quello di consentire che, soprattutto per determinati ambiti particolarmente rilevanti da un punto di vista minerario e dunque meritevoli di un'attenzione anche sotto il profilo paesaggistico, ambientale e di recupero, potessero essere approvati i cosiddetti Piani particolareggiati dei giacimenti estrattivi. Ne vengono individuati otto nell'ambito di tutta la regione Puglia, tra cui a livello, diciamo di il. Per quanto riguarda il Salento, abbiamo il bacino della pietra leccese Di Cursi Melpignano, quella della calcarenite argilla di Cutrofiano. Quello del carparo di Gallipoli, ma poi ci sono, ripeto, altri cinque giacimenti molto importanti, come quello di Apricena.

Quello di Bisceglie di Mottola sono 8, si stabiliva dunque la possibilità di rilasciare queste autorizzazioni fino al 2020, in deroga al regime di tutela del Piano di Tutela delle Acque. Dopo sarebbero state consentite soltanto le attività previste in questi Piani particolareggiati. L'imminenza di questo del periodo nel di scadenza del termine ha portato, soprattutto nel periodo della pandemia, ad una prima proroga,

Fissata dunque dopo il 2020 e da ultimo accordate nel 2023 fino al 31 dicembre 2025. Il problema è che nel frattempo sono anche intervenute sia a livello legislativo sia a livello di pianificazione regionale delle novità, e quindi anche le attività di pianificazione attuativa hanno subito dei rallentamenti, per cui questi piani sostanzialmente attuativi ancora non sono disponibili. Non sono disponibili, non sono stati approvati e proprio alla luce di queste esigenze manifestate è stato consentito lo scorso anno, nel 2025 dalla Regione Puglia, che ha delegato ai Comuni interessati che ne abbiano fatto richiesta la redazione di questi piani particolareggiati. Sono stati concessi dei contributi pari a 700.000 euro proprio allo scopo di diciamo, completare e approvare questi piani attuativi. Il problema è che il 31 dicembre è venuto a scadenza il termine previsto per il rilascio di autorizzazioni in deroga al Piano di Tutela delle Acque. Questi piani non sono ancora oggi disponibili e allora, da un punto di vista di attività estrattive, i cavatori si trovano di fronte ad un blocco totale, un blocco totale che non solo incide sul settore, essendo idoneo a portare al definitivo collasso. Tra l'altro, è già un settore.

Diciamo in crisi da anni e che ha risentito anche di alcune diciamo novità legislative che in molti Comuni stanno creando non poche difficoltà nel disimpegno delle funzioni amministrative, ma può essere un blocco ed un danno, anche e soprattutto per l'interesse pubblico. Non solo l'interesse pubblico allo sfruttamento dei giacimenti minerari, alcuni dei quali, come abbiamo detto, sono davvero rilevanti e strategici. Ho parlato prima di quello della pietra leccese Di Cursi Melpignano come giacimento, ma anche gli altri giacimenti sono altrettanto rilevanti laddove consideriamo proprio i problemi che ci sono di approvvigionamento dei materiali e quindi l'importanza di risolvere queste problematiche anche per poter realizzare nuove infrastrutture strategiche a livello regionale e quindi idonee a generare un pregiudizio proprio a livello di sviluppo socioeconomico dell'intera comunità regionale. D'altro canto, bisogna considerare che, quando il Piano di tutela delle acque buone all'articolo 52 delle norme tecniche di attuazione, il divieto per l'esercizio di nuove attività estrattive e per l'ampliamento di quelle esistenti, che è la norma in relazione alla quale è stata consentita la deroga, il rilascio di autorizzazioni in deroga fino al 31 dicembre 2025,

Dobbiamo considerare necessariamente per avere idea dell'impatto che ci sarebbe che attività estrattiva non è solo l'attività di apertura di nuovi fronti di cava, ma è attività che riguarda anche il recupero, la riqualificazione di aree che comunque sono state scavate in passato e che in questo modo possono essere riqualificate dal punto di vista paesaggistico, tra l'altro è la funzione.

Diciamo, è la prima delle funzioni cui è chiamato il piano attuativo per i giacimenti minerari che sono stati individuati dal PRAE.

Ci sono tantissimi procedimenti ancora pendenti, proprio perché i Comuni che hanno avuto l'intestazione delle funzioni autorizzatorie solo con la legge 19 del 2022 incontrano quotidianamente, almeno nel Salento, e mi risulta anche in altri ambiti, forse con qualche eccezione delle notevoli difficoltà. Noi ci ritroviamo con procedimenti che sono pendenti da 6 7 anni nella maggior parte dei casi e che sono stati sollecitati dai Comuni. E ovviamente giusto per dare concretezza lo stesso servizio. Attività estrattive della Regione Puglia è dovuto intervenire con apposite circolari per segnalare che non bisogna, ad esempio, far ricorso spesso a riunioni o convocazioni di Commissioni, tutto sommato deputata a rendere dei pareri facoltativi, allungando così i termini procedimentali. Tra l'altro, dobbiamo tenere presente che, per quanto riguarda le cave, abbiamo anche tutti i procedimenti di VIA o assoggettabilità a VIA che sono stati instaurati, a partire dalla legge per obbligo disposto dalla legge. 33 del 2016 è obbligo che poi è stato ribadito anche con l'articolo 35, comma 5, della legge regionale 22 2019, è chiaro che nel disimpegno di queste funzioni autorizzatorie e quindi nella definizione dei procedimenti che sono in corso e attendono di essere concluse e definiti da anni. Questo è un blocco, cioè la mancata concessione di un nuovo termine per il rilascio di autorizzazioni estrattive in deroga. E un blocco che rischia di mandare al collasso il sistema, il mondo estrattivo, ma non solo, con ripeto, un pregiudizio importante proprio a livello della tutela ambientale, paesaggistica e del territorio che si vuole conseguire anche attraverso quella pianificazione attuativa dei giacimenti minerari, per cui la stessa Regione Puglia ha concesso importanti contributi pochi mesi fa.

Grazie.

Grazie a lei.

Grazie a lei avvocata e quindi noi abbiamo due punti, diciamo nella sua relazione che sono particolarmente importanti, uno riguarda la normativa generale e quindi l'intervento sulla normativa sulle cave e l'altro riguarda invece le proroghe, che sono una questione invece di urgenza emergenza direi da trattare e vogliamo sentire un attimo l'ufficio prego.

Stata tutti sono Daniele Alemanno, funzionari delle sezioni di risorse idriche.

In nome e per conto dell'ingegner Zotti che purtroppo è stato trattenuto, diciamo per un impegno improrogabile sopraggiunto.

Relativamente a questa questione che particolarmente annosa volevo dire che chiaramente diciamo l'intento della sezione non è quello di limitare un settore così importante qual è quello estrattivo, d'altro canto, alla questione relativa diciamo al bacino estrattivo di di Di Cursi Melpignano, in particolar modo che è diciamo interessato da anestesia Zone di Protezione Speciale idrogeologica di tipo B.

Che vorrei ricordare che sono, diciamo, zone previste da normativa sovraordinata e ovviamente delimitate, definite e integrate e dalla normativa regionale sono zone di protezione e di tutela della falda, in quanto individuate come aree di prevalentemente lì e di prevalente ricarica degli acquiferi che insistono in quelle zone. È chiaro che è necessario, diciamo nelle more dell'idea, della ridefinizione degli aspetti normativi e dell'allineamento del Piano di Tutela dei regolamenti attuativi e del PRAE. Diciamo.

Né pensare a ridefinire il termine, diciamo relativo al al quale diciamo si può operare in deroga rispetto all'attività estrattiva.

Quindi è possibile, diciamo costruire questa questo emendamento, sostanzialmente questi questa norma sì.

Se se ne sta occupando, diciamo la la mia collega Claudia campana che dovrebbe arrivare, ma in questo momento diciamo anche lì trattenute insieme all'ingegner Zotti, però che che io sappia sì, si può costruire questa.

Proposta proposta sarebbe o un emendamento a una proposta di legge che andrebbe a diciamo, a contenere quella possibilità di deroga di cui lei parlava in maniera diciamo possibile.

Sì, perfetto, intanto la ringraziamo di questo e se è possibile, anche sulla scorta di quelli fatti in precedenza, perché non è la prima volta che si verifica questa situazione in attesa di una normativa più compiuta, se è possibile procedere, diciamo ah ah, questa proposta, se ce la mandate.

Noi come Commissione ne prendiamo atto e quindi poi si credeva che fosse già stata trasmessa alla proposta di proroga in maniera informale, ma, diciamo, la trasmettiamo realmente sì, assolutamente presentare alla Presidente della Commissione assoluto perfetto, grazie, prego e la proroga per quanto tempo sarebbe prevista fino al 2027, tutto il 2027, quindi dicembre 27, che io sappia, sì, va bene,

Benissimo, grazie, chiedo scusa, era proprio questa è la precisazione che volevo fare sul termine proprio attese, quelle difficoltà, grazie nel frattempo noi valuteremo con la Commissione è una proposta di intervento più generale, magari anche attraverso delle audizioni delle Panzino, magari certamente attraverso l'audizione delle parti sulla normativa generale delle cave, anche con l'Assessore, anzi gli assessori competenti, sì, grazie Presidente, io mi sono permessa proprio perché è strettamente legato a questo tema, quello della discussione. Oggi, grazie grazie a voi, ringraziamo anche una delegazione, immagino, di rappresentanti dei cavatori, che è venuta qui.

Grazie, procediamo.

Allora.

Allora noi adesso.

Vogliamo fare l'audizione con Tin, finiamo con l'audizione che stanno aspettando che dice o quindi allora, ma non ero intervenuto prima su nessuno vuole cedere sul Sud e millenario.

Forse allora, per questa audizione sono stati richiesti Sindaco del Comune di Bisceglie assessore ai lavori pubblici del Comune di Bisceglie Roberta gigante, gruppo del Comune di Bisceglie architetto Giacomo Lo Sapio rappresentanti dell'impresa affidataria Matris tout-court Matris, ha scritto che non viene proprio i vincoli per eventuali chiarimenti o domande potete fare riferimento al RUP dell'appalto, quindi l'impresa affidataria non c'è, ma il RUP. Penso che sia presente perché lo vedo qui segnato c'è.

Sì, beh, allora procediamo con l'altro punto, l'Assessora c'è, iniziamo.

No, quindi sta arrivando e c'è qualcuno che lo può chiamare.

Forse.

Dopo il rilievo.

Ah sta arrivando, ecco qui l'Assessora.

Assessore, così non è l'Assessore.

Prego.

Assessora, Roberta gigante Rigante, chiedo scusa.

Lockdown.

Ah e vuole far parlare prima, lui, lui è Rupo, interviene lei, come vuole benissimo alla parola, allora prego.

Ah, no, prego, prego, prego, le chiedo scusa.

Certo.

Le chiedo scusa, era.

Grazie Presidente, abbiamo proposto questa audizione perché il Comune di Bisceglie nel con determina del 2025 ha approvato un progetto.

Relativo ai lavori di messa in sicurezza del Ponte Lama di Bisceglie, è il Ponte Lama di Bisceglie che diciamo un ponte che risale al 1.800.

Collega la città di Bisceglie Trani che sono vicinissime fra di loro, sono, diciamo, ci sono circa 7 8 chilometri di differenza, sono praticamente.

Molto collegate, è quindi il Ponte di Lama, costituisce una infrastruttura di rilevanza storica oltre che è strategica perché, collegando le 2 città consente facilmente il diciamo, il passaggio da una città all'altra è.

Ci sono anche fra un una città e l'altra diverse strutture, lidi, strutture ricettive che si avvantaggiano dalla presenza del ponte. Oggi, se da Bisceglie un cittadino, deve raggiungere la città di Trani, è costretto a prendere la 16 bis e fare tutto un giro perché non c'è un'altra forma di collegamento se non quella di attraversamento del ponte.

Il ponte è stato finanziato con.

Fondi FSC nel 2019 per un importo di 5 milioni di euro, con un piccolo finanziamento a carico del Comune di Bisceglie, mi sembra di 200.000 euro circa e finalmente il Comune di Bisceglie nel 2025 approvato questo progetto relativo ai lavori di consolidamento del ponte e hanno previsto è stato previsto anche la possibilità di due carreggiate CIG, piste ciclabili e ai margini della della carreggiata. Sta di fatto che, essendo pur essendo stato bloccato il l'attraversamento a settembre dello scorso anno ad oggi non c'è traccia dei lavori che si stanno facendo e per giunta il diciamo, i lavori sono completamente fermi, quindi sorge la necessità di fare richieste precise,

Non solo al Comune che ha, diciamo fatto il progetto di massima, ma anche all'azienda che ha fatto il progetto esecutivo e quindi all'impresa che si è aggiudicata l'appalto. Oggi sono presenti il Comune è il RUP e quindi diciamo sentiamo loro, poi decideremo se eventualmente aggiornare la seduta con l'intervento dell'azienda, che oggi ha avuto un imprevisto quindi non ha potuto partecipare e magari anche del direttore dei lavori, mi sembra giusto, giacché spetta a loro il progetto esecutivo. Mi sembra,

Grazie collega, chi vuole prendere la parola all'Assessore?

Funziona PSI, intanto buongiorno, grazie alla consigliera spina di questa convocazione, che ci consente di di rappresentare tutta l'attenzione tutta la cura che come Comune stiamo riservando a questi lavori, proprio per l'importanza strategica del ponte noi, nel 2019, abbiamo commissionato all'Università di Bari uno studio che ha rivelato una serie di criticità in termini di sicurezza sul ponte e in ragione di quella,

Grazie anche a quella a quella a quella indagine dell'Università. Siamo riusciti dopo magari il dirigente potrà illustrare meglio. Siamo riusciti a mettere la parola fine ad una storia che forse trentennale, perché da circa trent'anni che il Comune di Bisceglie cerca di recuperare risorse per intervenire sul ponte Enama e finalmente la nostra Amministrazione è riuscita a recuperare i 5 milioni di euro necessari per intervenire, è chiaro, ripeto che si tratta di lavori strategici, perché intanto per il valore culturale del del del ponte, ma poi anche perché si tratta di un ponte che mette in collegamento due comunità e quindi interessa due comunità, la città di Bisceglie che è onerata dei lavori e la città di Trani, alla quale il il, il ponte che il ponte mette in collegamento.

No, noi, ripeto, stiamo riservando la massima cura e la massima attenzione e continueremo a farlo. I lavori non sono fermi, assolutamente, si tratta di lavori imponenti. Dopo la l'architetto, Lo Sapio illustrerà meglio anche la la tipologia di intervento, ma noi, in buona sostanza, andremo a creare una protesi su un ponte che,

È del 1.800 giochi 1.700, una protesi che consente appunto di mettere in sicurezza il il ponte. Chiedo scusa, scusatemi, ho dimenticato di mettere il silenzioso scusatemi.

E quindi dicevo, si tratta di lavori imponenti che hanno richiesto anche una lunga fase di cantierizzazione che quella in corso. Esiste un cronoprogramma e i lavori sono assolutamente, tranne alcune lievi sfasature, allineate rispetto al al cronoprogramma. La nostra come Amministrazione ci preoccuperemo di continuare. A.

Monitorare e a fare in modo che i lavori, appunto, possano terminare nei tempi che sono stati previsti, e precisamente 20 mesi dalla consegna definitiva che è avvenuta a novembre.

E quindi diciamo questo è l'impegno del Comune, quello che io chiedo diciamo, ma è veramente un appello che faccio a tutti, anche i Consiglieri regionali del territorio, quello di provare, insieme con noi, a spiegare ai cittadini che disagi sì ci sono, ma sono disagi compatibili rispetto alla mole e alla tipologia di intervento che si sta che si sta facendo.

Considerato anche appunto i i le criticità in termini di sicurezza che erano state rilevate nel 2019 dall'Università di Bari all'esito di quella Università ricordo che era stato interdetto l'uso del la circolazione sul ponte del dei mezzi pesanti, era stato posto un vincolo anche in termini di velocità e, soprattutto, era stato introdotto il senso e il senso alternato. Questo diciamo a riprova del fatto che c'erano dei dei problemi ai quali stiamo cercando di porre, di porre rilievo la cittadinanza, ripeto.

È chiaro che subisce una un un disagio da questi lavori, ma è un disagio che la cittadinanza deve comprendere come accettabili, a fronte appunto della.

Della tipologia dei lavori, della storicità dei lavori sono lavori veramente di carattere storico, che devono inorgoglire tutta la comunità e tutti il il territorio, ovviamente per gli aspetti tecnici lascio la parola all'architetto Lo Sapio e ricordo che oltre alla 16 bis c'è anche la possibilità di utilizzare,

Via le strade provinciali che purtroppo, però, specie dal lato, dal versante della città di Trani, hanno qualche problema di di percorribilità. Ma noi, sul la parte relativa alla città di Pisa, gliel'abbiamo asfaltato e l'abbiamo e l'abbiamo rimessa in uso comunali.

Nel dal lato Trani, e però diciamo noi abbiamo anche fatto tutto quello che era necessario per quanto riguarda il Comune di Bisceglie per rendere utilizzabile anche la al.

Le vie alternative, che ovviamente non sono comode come quella del ponte ma ripeto, a fronte di un di un lavoro di questo tipo, l'appello che ripeto, faccio i consiglieri regionali del territorio è quello di aiutarci a far comprendere ai cittadini che cosa stiamo facendo. Grazie, grazie, assessore architetto. Lo Sapio vuole aggiungere qualcosa dal punto di vista tecnico, questa richiesta da.

Non magari?

Sul socio, una questione lavori sono fermi, purtroppo non è così, i lavori sono.

Abbastanza a un buon punto.

Forse da fuori, essendo abbastanza con quel ponte, non si riesce a vedere granché, anche se morti continuano ad attraversare questo ponte scavalcando le recinzioni, adesso addirittura oltre ad aver demolito tutta la parte in cemento costruiti dall'ANAS, perché questo è un ponte che ci ha diciamo consegnato l'ANAS, questa era la 16, era questo.

16 adesso è diventata la 16 bis, è diventata 16, questa è diventata una strada comunale e ci è stato consegnato un ponte in cui, diciamo, nel 1985 fu stimato in 10 miliardi di lire.

La l'importo per renderlo, diciamo carrabili, in maniera sicura, quarant'anni fa, adesso, con 5 milioni stiamo facendo un restauro, questo restauro che ha comportato, diciamo, tempi.

Tecnici per ottenere le autorizzazioni, Sovrintendenza,

Siccome stiamo anche in una lama dell'Autorità di bacino, perché è un'area ad alta pericolosità idraulica.

A parte dai piedi, questo ponte.

Sono stati, abbiamo visto tutte le parti in cemento armato, completamente arrugginiti è completamente sfasati, c'è una montagna di materiale, ma forse affacciandosi un po' di più in ogni caso i lavori sono in discussione, i saggi son stati fatti tutti in base ai saggi, stiamo anche valutando eventuali accorgimenti da porre a quel progetto esecutivo che seppur è fatto fornirglielo redatto sugli studi fatti dal Politecnico, diciamo e fatti su dei saggi geologici.

A quelli che si possono fare prima di un cantiere hanno necessità di approfondimenti. I tempi dei lavori sono 20 mesi da contratto mance e in definitiva sono passati tre mesi se ci date il tempo, probabilmente il disagio capisco però quella strada andava chiusa. Forse dal 2020.

Lo abbiamo chiuso a settembre perché, per chiudere quella strada che aveva che a questa importante strategica, forse perché qualche Bisceglie ciò alla villetta da quella parte il ristorante i cani da qui a là?

Abbiamo dovuto interpellare la prefettura, tutte le forze dell'ordine,

Dei mezzi di soccorso, il trasporto pubblico, mettere insieme tutti questi enti, decidere ma data di chiusura o di riduzione del traffico non è stato semplice, abbiamo dovuto farlo a settembre che finivano la stagione balneare e quindi,

Rischiare qualche altro mese in più a tenerlo aperto per poter cantierizzare, cioè fare tutta la segnaletica che è stata necessarie installare per deviare tutto il traffico sulla effettiva 16, che è la strada che effettivamente utilizzano iniziano i mezzi di soccorso, in effetti, è deviare il traffico sulle strade provinciali, ma Bisceglia Andria e Trani ancorato.

La strada comunale che unisce Bisceglie e.

È Trane la vecchia strada comunale per un tratto la parte biscegliese riasfaltata da parte, tranne se non è asfaltata, però comunque è una strada molto stretta percorsa da trattori e mezzi agricoli che, diciamo, non è consigliabile, comunque, come come strada da percorrere le strade provinciali per chi ha difficoltà a usare la strada statale sono un'alternativa e sono percorribili Issime asfaltate.

Dotate tutte di segnaletica, quindi.

Cioè avere la pazienza di aspettare altri 17 mesi.

Per completare questo ruolo.

Grazie.

Sì, prego.

Benissimo.

Eh, sì, io, proprio perché per il ruolo che svolgiamo per dare una mano anche all'Amministrazione, noi siamo qui e abbiamo posto questo problema, sicuramente non non per altre motivazioni.

Apprendo che effettivamente c'è stata una data di consegna definitiva dei lavori, quindi avete già siglato, diciamo l'accordo con l'impresa che si aggiudica dei lavori, avete fatto la consegna effettiva dei lavori, un contratto.

Abbiamo sottoscritto il contratto d'appalto, quindi avete consegnato all'impresa.

La consegna definitiva, prima avevamo fatto una consegna, no, io ne urgenza, facciamo quello che faccio, tutte le domande,

Ti faccio tutte le domande, così magari mi dai la risposta definitivamente, quindi vorrei sapere se.

Quindi, stando così le cose, si presume che a settembre del 2027 dovremmo avere l'opera già terminata per i 22 mesi, io voglio sapere, sapevo già che c'era stato un intervento della Sovrintendenza e della.

Del Politecnico, che è intervenuto, eccetera, se il progetto ha subito delle modifiche e se è pronto il progetto esecutivo dell'impresa, perché oggi non c'è qua che richiameremo in audizione, perché sicuramente non si può sottrarre a questo discorso esterni al progetto esecutivo sono previsti anche gli espropri,

Che consentiranno i lavori nel sotto il ponte. Quindi, nel nei terreni del, diciamo dei proprietari che saranno, diciamo, oggetto della dell'attività di consolidamento del ponte. Poi volevo anche sapere so che il progetto è stato finanziato con 5 milioni di euro, che il Comune ha già percepito un anticipo su questi lavori, pari a 800.000 euro, se non sbaglio, ma poiché questi sono è un finanziamento del 2019, quindi con fondi FSC del 2019, diciamo ce la facciamo a completare tutto per poter tenere il finanziamento o perdiamo pure questo finanziamento. Ho visto che ci avete messo sul sui lati della carreggiata dei dispositivi new jersey, che servono, diciamo, a salvaguardare probabilmente chi in maniera diciamo, non corretta e fuori luogo attraverso il ponte, non non avendo l'autorizzazione, diciamo a poterlo fare. Mi chiedo siccome da quello che si vede i lavori non vanno avanti ed è il motivo per il quale ho chiamato l'impresa a partecipare alla richiesta di audizione se per il periodo estivo. Non possiamo interrompere questo discorso per poter consentire uno slittamento atteso che comunque mi sembra che.

Diciamo da da da settembre scorso ad oggi è tutto fermo.

Tranne tranne il, tranne le rimozioni delle delle di queste cose laterali, che probabilmente erano pure arrugginite diciamo questo lo dite voi, ma ad oggi non è stato fatto altro, quindi.

Lei ha completato, posso Singapore, però.

Allora no, io avremo che avevamo, chiariamo la questione.

Allora impresa farlo nel finanziamento. Intanto aveva una condizione rispetto alla quale, se non si fosse rispettato, sarebbe stato revocato. Era aggiudicare i lavori a dicembre 2022, i lavori sono stati aggiudicati a dicembre 1.022, per cui questa storia del definanziamento o meno non dovrebbe esserci. Nessuna costano niente finanziamenti. Il problema era subito dopo l'aggiudicazione su una base di un progetto che era definitivo, quindi ho redatto dal Comune. È stato necessario fare l'Esecutivo o in fase di esecuzione di progetto esecutivo. Il compito era dell'impresa, ma l'approvazione del progetto non è che l'impresa. L'impresa ha messo i suoi tecnici e, di concerto con la Sovrintendenza con la quale abbiamo fatto.

Ripetuti un certo numero di riunioni come quella alla quale abbiamo proposto soluzioni, diciamo prima esterna e può interne, e poi abbiamo raggiunto definitivamente laccio mozione esecutiva definitiva.

Questa soluzione è stata sottoposta all'impresa, è stato redatto il progetto, è stato fatto la Conferenza dei Servizi, la Conferenza in Svezia, raccolti parere. Il progetto definitivo è stato approvato dalla Giunta e, sulla scorta al progetto definitivo approvato dalla Giunta,

L'impresa ha redatto il progetto esecutivo, che io ho verificato, valutato e approvato. Il progetto esecutivo è quello, non c'è un altro progetto. Quello che hai Mareri è quello che ha scontato la conferenza di servizi.

La chiusura anticipata serviva proprio tempo, cioè anticipata, in realtà molto posticipata, perché ho detto anche per fare quella chiusura è stato necessario partire un anno prima per concertare le vie delle strade alternative e soprattutto per rendere edotto la prefettura che,

Con questa chiusura c'era un problema di ambulanze, i vigili del fuoco di Carabinieri e Guardia di Finanza, Polizia, insomma, c'era il problema che questa strada non sarebbe stata più frequentata per le attività ordinaria, perché in realtà l'ATO Trani ha estratto attualmente ridotta la strada per una pista ciclabile ed è stato posto un limite di 30 chilometri all'ora.

Quasi quasi è inutilizzabile sia dagli autobus al trasporto pubblico che dai mezzi di soccorso, ma questa è un'altra questione.

Abbiamo.

Nel progetto approvato definitivamente aggiunto in bilancio comunale la differenza perché tra le varie prescrizioni c'era quella del trattamento delle acque meteoriche messi in bilancio, quindi reso esecutivo il programma triennale.

Ha affidato definitivamente i lavori, come li abbiamo applicati al lavoro che abbiamo fatto il contratto a novembre, abbiamo stipulato un contratto, è quello non c'è, non c'è un'altra cosa da fare, un'altra variante forse ci sarà, non lo so se la faremo, però al momento il progetto esecutivo è quello che vigneti pubblicato allegato agli atti nella determinazione di,

Gli espropri li abbiamo già fatti, abbiamo fatto le occupazioni temporanee molto che chiamano esproprio, ma non servono proprio perché è la parte, sotto il ponte già pubblica, la parte laterale, quella per evitare che qualche contadino e avere i terreni potesse avere dei calcinacci abbiamo fatto gli occupazione temporanea e c'è una rete rossa che prende tutta una serie limitata domani il fatto di percorrere la New Jersey abbattute tutte quelle,

Dicevamo superfetazione oramai completamente marce, e non più il divieto di transito dei pedoni e di 10 anni fa la c'era già il divieto di transito ai pedoni, perché quegli oggetti laterali erano fatiscente da prima che all'ANAS.

Lasciasse con la consegna a scuola strana,

Non so se ve lo ricordate, il divieto di tirarsi, ripeto, allora.

La eliminati tutti i parapetti laterali che erano oramai cadenti e che potevano giustamente cadere nella parte sottostante e quindi che ci hanno impedito di montare prima il ponteggio,

Abbiamo messo in New Jersey no.

Per chi abusivamente entra nel cantiere assolutamente no, ma per gli operai che stanno lavorando, perché se una pala meccanica si gira e non trova il parapetto se ne va giù, quindi quei new jersey sono opere di sicurezza del cantiere e soprattutto anche.

Il ponte, oramai Trivellato, è pieno di scavi che sono disagi fatti nell'Lepida, ci sono già le travi che stavano sottostante qui, non è possibile, anche può essere appieno.

Ho visto che cerchi, purtroppo, insiste ancora scavalcare passare perché nelle pile abbiamo fatto i saggi imboccato forse ho detto da fuori non si vede, ma se volete possiamo, io avevo proposto ai 3 euro ordini professionali, architetti, ingegneri, geometri nella banda di fare con cantiere scuola perché fare una protesi diciamo interna ad un ponte settecentesco.

Saranno fatte dei pali da 60 centimetri di diametro, sovrapposti da travi, poi con tutti i dissuasori sismici sormontati da Travica 90 centimetri con traverse laterali acciaio,

Adesso quella sarà montato il Piano viario, cioè che il PIL, che già nel 700 avrà avuto problemi cedimento egli arcate, non avranno più nessuna funzione. Portando il Ponte ci sarà un ponte di cemento e acciaio infilato nel ponte system che è una cosa singolare, come come opera tant'è che.

I colleghi hanno detto che vorrebbero, diciamo, a essere presente, a vedere quest'opera grazie, architetto, grazie.

Sì, aveva chiesto di parlare anche l'Assessore, poi magari chiede chiude, chiude il Consigliere eh sì, volevo soltanto a rispondere alla richiesta della consigliera di aprire temporaneamente, per il periodo estivo, il ponte, è chiaro che.

Ma la risposta è implicita, visto lo stato di avanzamento dei lavori, è chiaro che è assolutamente impossibile consentire il passaggio tra l'altro, quand anche non ci fosse questo stato dei lavori. Aprire il il ponte significherebbe procrastinare, cioè allungare i tempi di realizzazione. Questo assolutamente non possiamo consentirlo. Allora sì, io prendo atto del, diciamo di questa cosa noi monitoreremo del percorso attraverso una serie di audizioni che, diciamo nel tempo, ci consentiranno di monitorare come sta andando la situazione. Chiedo solamente al all'architetto Lo Sapio di poter diciamo dare allegare al trasmettere alla Commissione il cronoprogramma dei lavori, quello che di solito è allegato al piano della sicurezza, quello che prevede per ogni singola azione il i tempi di attuazione. Quello che voi chiamate.

Ruolo,

Va bene giusto.

No a noi serve solamente, non siamo tecnici, a noi serve, suona solamente monitorare questa cosa, oggi prendiamo atto che a settembre del 2027 avremo il ponte che funziona, siamo contenti di questa cosa proprio per monitorare l'azione, chiediamo che venga trasmesso alla Commissione perché ce ne dia contezza il cronoprogramma dei lavori quello che chiamate il diagramma di Gantt, insomma che ci consente di, diciamo, di monitorare fino a quando i lavori saranno consegnati, come sta procedendo grazie a voi per essere intervenuti. Grazie grazie, Assessore, grazie architetto pronto, allora passiamo.

Allora interrompiamo per qualche minuto la seduta, così possiamo ricominciare con la congiunta con la Quarta Commissione, ma non è congiunta okay.

Allora noi abbiamo adesso, lo diciamo prima di procedere, diciamo in maniera in maniera ufficiale, abbiamo una un disegno di legge che contiene alcune norme che secondo l'ufficio sono particolarmente importanti ma ovviamente anche secondo noi e dico anche secondo l'ufficio sono particolarmente importanti e sono delle proroghe.

Ci sono però all'interno del disegno di legge, anche altre norme che non sono propriamente di proroga adesso adesso le do la parola così illustra, poi abbiamo una proposta di legge presentata dal collega Gatta e che ha avuto l'ATN e che però attende un referto tecnico che ancora non abbiamo. Poi abbiamo avuto la presentazione di un'altra proposta di legge Falcone, che non ha né ATN nel referto tecnico. Poi abbiamo, li abbiamo avuti ieri alcuni emendamenti, i quali non hanno bisogno, come sappiamo, di un vero e proprio referto tecnico, è però eh andrebbero illustrati, andrebbero compresi e se c'è.

Come dire, la necessità di relazionarvi lo si vede, ma intanto questi emendamenti sono pronti e depositati, quindi potremmo cominciare a discuterne, sappiamo che c'è una Commissione che deve fare, sto ripetendo queste per sintesi tra tutti noi.

Sappiamo che c'è una Commissione consultiva, la quarta che deve dovrà dare il parere, la Quarta Commissione ci ha chiesto per bocca del presidente collega Tutolo di fare insieme la parte istruttoria, cioè partecipare, diciamo alla quinta in qualità di invitati per valutare insieme la parte istruttoria in maniera tale poi da fornire il proprio parere in maniera più approfondita conoscendo bene anche tutto quello di cui si discute nella quinta,

Sappiamo anche che, per poter approvare il disegno di legge presentato, essendoci state altre due proposte di legge, bisognerà per l'approvazione definitiva, attendere la valutazione complessiva di tutte le proposte.

Sappiamo altresì che in Quarta.

E prima ancora che fosse incardinata nella quinta la, il disegno di legge e le proposte si sono ascoltate le associazioni di categoria che hanno formulato le loro osservazioni, noi in Quinta, per semplificare i lavori abbiamo acquisito queste osservazioni per non richiamare le stesse associazioni di categoria che ci avrebbero detto ma come siamo venuti esattamente a qualche giorno fa abbiamo pure presentato osservazioni scritte quindi per.

Agevolare tutti abbiamo fatto in questo modo, quindi non abbiamo convocato per le audizioni le associazioni di categoria, però abbiamo le loro osservazioni. Questo è lo stato dell'arte. Ad oggi, quindi, io volevo ascoltare prima un attimo l'ufficio se siete d'accordo, per capire quali sono proprio le norme che dovremmo avere come improrogabili al fine di valutare anche insieme e insieme al Presidente del Consiglio, dopo come poter procedere rispetto a quelle norme di proroga e poi analizzare invece tutto il resto che entra nel merito della legge e peraltro non necessariamente nel merito di questo disegno di legge, ma nel merito della legge originaria.