Dichiaro aperta la Commissione di oggi, mercoledì 6 agosto.

Sull'ordine del giorno cominciamo dal prosieguo dell'audizione richiesta dal consigliere Caroli e Perrini dell'assessore alla sanità del Direttore generale dell'ASL, di Brindisi e del Sindaco di San Pancrazio Salentino, in relazione all'avvio delle attività e al pieno funzionamento dell'ospedale di comunità di San Pancrazio Salentino saluto il Sindaco che è presente il direttore generale,

Consigliere, Caroli.

In breve introduzione, grazie saluto anch'io tutti gli intervenuti,

Siamo rimasti con il Direttore che c'era, un problema che atteneva all'inizio dei lavori è condizionata dal fatto che l'azienda, o meglio il consorzio che è risultato aggiudicatario del dell'appalto, avesse delle difficoltà ad iniziare le attività stesse, pare che do io la parola pare però la questione.

Sia stata risolta, c'è stato un problema di avvicendamento all'interno del delle associazioni temporanee di impresa di una delle aziende, vorrei comprendere,

Quando e se i lavori che ormai si procrastina un'ora da un bel po' di tempo, avranno inizio grazie, allora interviene il direttore generale e poi, nel caso do la parola all'ingegnere, intanto ha compiuto il modo sì, buongiorno a tutti. Grazie per queste audizioni che sono sempre un momento di confronto produttivo. Io darei subito la parola all'ingegnere, anche se le notizie aggiornate sennò Consigliere però l'ingegnere RUP di tutto il procedimento, quindi è giusto consentire a lui di aggiornarla sul sullo stato dell'arte ingegnere. No, ma non serve per la registrazione. Marco Andriani, okay, ingegnere, Marco Andreani. Prego.

Allora praticamente, come diceva il consigliere, c'è stato questo avvicendamento delle delle ditte consorziate noia. Nella prima metà di luglio abbiamo con una determina non è stato autorizzato il subappalto, la al allineato, Abbagnato Abbagnato costruzioni, si niente il problema che noi abbiamo come interlocutore della Infratel che quel Consorzio affidatario e loro, tra l'altro, hanno mandato qui i documenti in maniera incompleta. Di conseguenza, noi abbiamo fatto vari solleciti però tuttora non.

Come dice la sicurezza.

Quindi noi abbiamo fatto varie PEC varie, diffide anche alla le infradito, però al momento le opzioni sono due, in realtà o facciamo sciogliamo il contratto, però in questo caso dobbiamo, non avendo altri altri interlocutori dobbiamo rivolgersi poi ad Invitalia per poter avere un'altra una volta dite oppure dobbiamo,

Attendere.

La documentazione per poter consentire anche l'accesso al cantiere, perché al momento non è.

Esatto.

Allora la lettera o aggiungere qualcosa io mi ero sentito anche con l'ingegner Rini sembra che la formalizzazione dei documenti sulla sicurezza stia avvenendo in quel in queste ore, in questi giorni, quindi subito dopo la pausa di Ferragosto, perché la ditta, tutte le ditte solitamente sospendono i lavori nel periodo di Ferragosto avrebbero tutte le autorizzazioni per poter accedere nel cantiere nel cantiere diciamo queste sono le ultime notizie aggiornate che mi ha fornito l'ingegner Rini. Grazie, consigliere Caroli dai.

Il Direttore, mi sfugge qualcosa. Il contratto è stato sottoscritto tra le parti, quindi ora manca la sola, quest'mancherebbero solamente queste due di fatto la consegna del dei lavori non è stata mai fatta,

Al microfono, per favore, chiedo scusa, la consegna dei lavori è stata fatta, però non non sono stati avviati in realtà, cioè non sono entrati nel cantiere che mancano questi documenti sulla sicurezza. Un direttore operativo al microfono, direttore il direttore operativo che esterno perché è stato nominato da Invitalia non può autorizzare la ditta ad accedere nel cantiere, quindi non avete neanche autorizzato il subappalto. Ancora no, allora subappaltatore, diciamo sì nella prima metà di luglio, cioè l'azienda non può entrare nel cantiere, poi avete autorizzato il subappalto.

Adesso abbiamo tolto è stata autorizzata alla ditta, però, se la ditta non presenta questi documenti dice l'ASL ha più volte richiesto, non possono imposto un cantiere, il direttore operativo impedisce l'accesso al cantiere.

Finito, diciamo al sì, prego, Sindaco, questa è la situazione, quindi la documentazione non dovrebbe darle il subappaltatore e se gli è stata richiesta più volte, anche tramite PEC, da quello che comunica l'altro Sindaco.

Io intanto ringrazio, come sempre, tutti coloro che si stanno interessando a questo problema, così a cominciare dal consigliere Caroli.

Un però volevo riprendere quello che il consigliere Caroli disse nella scorsa Commissione, forse sarebbe opportuno, perché a questo punto risulta forse non ho non opportuno necessario convocare questi del processo, ma anche qua in Commissione.

Avendo completato, se è possibile.

La vedo complicata come tempistica, intanto vediamo intanto se abbiamo qualche notizia questa settimana sulla documentazione e poi e poi si prendono le decisioni consequenziali, se in settimana la la ditta formalizza questi documenti necessari per accedere al cantiere, allora il problema è risolto. Ovviamente, se ci sarà data possibilità, come Commissione, di riunirci i primi di settembre, possiamo pensare di riunire la Commissione invitando anche a questo punto la io volevo ricordare a tutti che se non ci fossero stati,

È la proroga data a livello nazionale e quindi europeo, e anche sulla spesa del PNRR,

L'ospedale San Pancrazio non c'era negli ospedali di comunità nel casello, quindi.

Dobbiamo siccome la proroga non è tanto lunga e siccome i tempi, anche con la proroga, sono veramente contingentati e io ritengo che non lo so, ma qualcosa bisogna fare se c'est ditta che comunque continua a porre problemi che continua a non a non iniziare i lavori quando poi a livello burocratico è tutto burocratica almeno da parte degli Enti sì, sì, è tutto a posto e,

Perché non sappiamo fino a quando potranno portare avanti questa questione?

Grazie Sindaco, sia anche perché poi abbiamo ora.

Allungato di quasi due mesi rispetto all'ultima convention, quindi le tempistiche che ci eravamo dati ora non possono essere rispettate. Poi chiedo ove dove bagnato non la l'azienda più Garbagnate sembrava non dovesse fornire questa documentazione. A questo punto io mi permetto di consigliare, poi siete voi e di anticipare eventualmente al COTRAL, alla società aggiudicataria, la possibilità di rescindere il contratto, a quel punto, con il rischio, con l'aria di poter incamerare la cauzione, probabilmente si sveglio, dipartimenti, non ce ne usciamo più.

Io non voglio sostituirmi Alleva, no, abbiamo lo aveva già accennato, mi permetto di darle un consiglio che ho già accennato prima l'escussione del deposito cauzionale, probabilmente solo in quel modo si spaventa, rimaniamo d'impegno che, non appena la ditta in via i documenti speriamo in questi questa settimana si aggiorna il va be'degli obblighi contrattuali non è che possiamo andare avanti, non si sia chiaro va bene, conosciamo intanto l'assessore Amati,

Grazie, ora, è chiaro che anche noi attendiamo di conoscere gli sviluppi di questa vicenda e auspichiamo una lieta conclusione.

Però mi pongo sotto il profilo informativo, perché sempre così si fa l'eventuale uscita di sicurezza, cioè qualora non.

Prima di attivare il procedi, qualora non dovessimo essere di fronte agli lieto fine e questo lo dico soltanto affinché rientri nel patrimonio, nella consapevolezza di tutti prima di attivare le procedure,

Di ulteriore adattamento dell'immobile, dove è destinato appunto l'intervento assistenziale.

Era stata avviata, è stato avviato il procedimento di accreditamento della struttura per un ospedale di comunità per 11 posti letto a mia memoria, credo di non sbagliare i lavori all'epoca effettuati a carico del bilancio della ASL.

Furono conclusi, compreso l'allestimento specifico sulla base del regolamento in materia di ospedali di comunità, i gas medicali e tutto quanto è funzionale all'accreditamento, tant'è che il 31 agosto 2022 su istanza della Asl di Brindisi, il direttore generale Roseto, la Regione Puglia attivo, il procedimento di accreditamento.

Ora è ovvio che le regole dell'epoca erano regole diverse da quelle di oggi, con riferimento a queste strutture di tipo territoriale, per assurgere ai benefici del PNRR e tuttavia è chiaro che la struttura attuale è una struttura realizzata ai sensi della disciplina previgente, in particolare l'Accordo Stato Regioni sicché oggi teoricamente dovrebbe funzionare un modulo da 11 posti letto di ospedale di comunità perché non si posto ad ulteriore conseguenza quella iniziativa perché si ritenne cedano i contrari? Si ritenne.

Sia la direzione generale della ASL di Brindisi, sia il Comune di San Pancrazio Salentino.

Che era più funzionale alla prospettiva, che ovviamente.

A tutti piace avete il di più.

Di solito bisogna adattarsi sul di meno e poi aprirsi al di più e la più funzionale, non concludere quel procedimento in attesa dei fondi PNRR.

Però, siccome quella ed all'opinione maggioritaria, chi sosteneva il contrario, decise spontaneamente di fare quello che si fa quando si è minoranza, si soccombe.

Ora la domanda, dopo questa ricostruzione, che una ricostruzione dei fatti o la domanda allo stato, la situazione della struttura di San Pancrazio Salentino, risponde ancora oppure che ne so, il tempo trascorso ha ammesso la struttura in condizioni di necessità di ulteriori adattamenti rifunzionalizzazione, traduco ancora meglio la domanda allo Stato,

L'organizzazione della struttura e gli apparati tecnologici e della struttura sono comunque ancora idonee per riprendere il procedimento di accreditamento, avete fatto una verifica.

Il microfono al microfono si sono integri l'illusione di un più ampio tutt'oggi tutti gli impianti, anche quello degli orsi in vigore,

Abbiamo spostato per consentire l'inizio dei lavori, abbiamo spostato i moduli dell'aria, però si possono ricollegare, non non c'è nessun problema all'interno, c'è solo qualche piccola, cioè con una pitturate, insomma, sì, va bene.

In buono stato, insomma, va beh,

Il microfono del Sindaco cosa vuole dire qualcosa lo può dire tranquillamente, diceva solo a correzione di quelli, leggeva prima l'Assessore San Pancrazio, allora era per l'apertura a 11, poi invece ASL, proprio per utilizzare, per allargare comunque la prospettiva perché diceva che quello stabile non sarebbe più stato un ospedale di comunità ma di venire a casa di comunità e quindi la spedirli di comunità veniva fatto ex novo a quel punto.

Noi abbassammo la destra, cioè nel senso che comunque avevamo la speranza di ecco avere qualcosa in più e qualcosa pure con un servizio aggiuntivo, e questo è stato che è quella, ma ma noi eravamo assolutamente per l'apertura. 11, cioè se ci avessero permesso di aprire 11 avremmo aperto un giorno dopo. Va bene, allora possiamo ritenere chiuso questo punto all'ordine del giorno.

Raccoglitore feticista di comunicati-stampa,

Ci aveva, così come viene definito.

Va bene, allora possiamo considerare chiuso questo sempre preoccupato per le tempistiche, perché il Sindaco ha detto c'è stata la proroga ma capire sia, ma mi ha chiesto di intervenire, non lo so me l'ultimo abbiamo chiuso, non abbiamo chiuso con condivido la preoccupazione del consigliere, tant'è che ho detto in settimana dobbiamo capire se la ditta,

Riesce a trasmettere questi documenti, altrimenti ci dobbiamo aggiornare,

No, in settimana dobbiamo sapere se la ditta trasmette i documenti, altrimenti bisogna fare altro e quindi loro hanno questa settimana di tempo per consegnare la documentazione che serve, anche perché è stata chiesta già da tempo.

Sì, la riaggiorniamo, avevamo già preso questo impegno grazie a lei, allora adesso andiamo al quello che era il primo punto all'ordine del giorno, posto in condizione richiesta dai consiglieri Caroli e Perrini dall'assessore alla sanità del Direttore generale, ASL, Brindisi, l'amministratore unico di Sanitaservice, a Brindisi, che ha mandato una comunicazione perché assente.

Certo.

Delle rappresentanze delle sigle sindacali in merito al servizio di pulizia e di sanificazione ed altri servizi con scadenza prevista al 31 ottobre 2025 di tutte le strutture dell'Asl Brindisi, quindi invito i sindacati a sedersi al tavolo.

Sospendo cinque minuti in attesa del dirigente del dipartimento.

Timo allora, se è possibile anche contattare l'assessore alla sanità, è una scelta delicata che.

Cioè è una scelta alquanto delicata, ritengo che sia che sia quanto mai opportuno.

Forse?

Pezzopane ha da dire qualcosa, il direttore generale che ha avuto con confronto io avevo chiesto espressamente che ci venissero forniti delle messi, evidentemente ancora non sono pronti, secondo me, altrimenti sarebbero arrivati.

Okay.

Possiamo riprendere.

Allora il Dipartimento non c'è su questo tema, perché non era convocato, era convocato l'assessore.

Che non è presente oggi in sede.

Sarà mai presente, lo metteremo agli atti, che non è mai presente, quindi la parola a Caroli, perché un prosieguo, se i sindacati, dopo vorranno dire una battuta rispetto a quello che abbiamo già detto, quindi se a integrazione di quello e ascolteremo altrimenti dopo se avranno da dire dopo la risposta dell'ASL interverranno prego Consigliere Carosi, noi ci eravamo lasciati con una richiesta precisa posta che era quella di,

E ottenere la documentazione, quindi il masterplan che ci potesse consentire di avere una fotografia reale.

Del costo e quindi del dell'esborso che l'ASL si sarebbe fatta carico, ove dove si fossero si potesse si fossero verificate queste queste condizioni, io chiedevo poc'anzi al Presidente se fosse stato inviato il masterplan, ma da quello che mi risulta non è stato inviato alcuna documentazione e a questo punto io chiedo al direttore di poter avere sia dei dati e degli elementi magari non un masterplan di poter comprendere quali sono i costi che si dovrà sobbarcare il.

La ASL e se, tenuto conto che il 31 ottobre comunque scale.

L'affidamento, qual è l'orientamento dell'ASL rispetto a quella che è stata la mia richiesta, grazie.

Grazie a lei, allora, direttore generale.

Allora riprendiamo un po' riavvolgiamo il nastro, ritorniamo a qualche settimana fa, ci appunto, come ha detto il consigliere Caroli, ci siamo lasciati con.

Un aggiornamento su quelli che dovevano essere i costi per l'internalizzazione del servizio sì, nel mese di giugno, io successivamente, poco dopo l'incontro, infatti avevo trasmesso ho trasmesso una nota al dipartimento regionale che poi lasciamo agli atti,

Con la quale, sostanzialmente?

All'equo già una nota che era stata precedentemente trasmessa dalla ASL e chiedo al, a questo punto, alla alla struttura legale del dipartimento, un parere legale in merito alla fattibilità giuridica dell'internalizzazione del servizio, tenuto conto che le espressioni di merito contenute nelle pronunce relative al contenzioso Markas S.r.l. S.r.l.

Erano state già frutto. Illo tempore di un'analisi attenta del legale ufficiato è necessitavano quindi di essere attualizzate ai attuali portati giuridico normativi.

Ora diciamo riscontro a questa nota, che richiedeva una attualizzazione del quadro giuridico, non c'è stata.

Ad ogni buon conto, abbiamo il quadro, adesso ve lo illustrerà la dottoressa Cina preciso di quelli che sono.

I dipendenti, i costi, eccetera, che sosteniamo oggi e che quindi ci comporterebbero poi al che ci porterebbero all'internalizzazione del servizio. Ad ogni buon conto, era necessario anche chiarire due aspetti principali che erano rimasti un po' senza risposta l'ultima volta che ci incontrammo. Tutte le organizzazioni sindacali richiedevano una internalizzazione full time di tutti i dipendenti.

A con l'applicazione del contratto aiop, questo ovviamente comporterebbe un incremento notevole dei costi,

Ed è per questo richiedevo anche la presenza del Dipartimento, che comunque dovrebbe trovare una copertura finanziaria da parte del della Regione.

In caso contrario, in caso contrario meglio ovviamente ci sarebbe sempre un in un incremento dei costi, ma più contenuto, qualora invece l'internalizzazione si fermerebbe al, diciamo, al numero di ore attualmente contrattualizzate.

E e poi successivamente diciamo considerare un incremento di costi, ma anche in questo caso è necessario un finanziamento da parte regionale, perché attualmente il contratto che viene applicato è sicuramente meno meno oneroso di quello di quello AIOP quindi diciamo, a prescindere dall'analisi dei costi che.

Porta in maniera certa un incremento nel momento in cui viene internalizzata, bisogna capire se cioè da un punto di vista giuridico, normativo la possibilità di internalizzare e se c'è da parte del Dipartimento e quindi della Regione la volontà di finanziare questa operazione, allora, dottoressa Gina,

Prego Consigliere caro.

Rispetto a quanto rappresentato dal divieto, mi parrebbe che questo momento nulla osterebbe alla internalizzazione.

Il quale lo si può fare, cioè non c'è un motivo per cui c'è una preclusione ferma io gli ho chiesto un'altra cosa, comprendo la posizione dei sindacati, io voglio una posizione ad oggi tenute ferme le ore lavorate nell'ultimo anno.

Noi poi.

Se è possibile, chiedo scusa aspetti così.

No, io voglio una fotografia ancora, deve cominciare, il dibattito è già vietata, riscaldando quindi se state così va interrompiamo subito la con chi oggi io io oggi sono qui a avviso, perché intanto oggi abbiamo la consapevolezza, anzi la certezza, che nulla osterebbe alla operazione di internalizzazione,

No, lì c'è sempre la voglia di un LEA, l'alea di un eventuale ricorso che insomma è stato anche disciplinato all'interno della nota.

Ove dovesse arrivare videopoker ove dovesse arrivare in questo momento non c'è nessuno che ha interesse. Io ritengo che si possa andare avanti Dirisio, io voglio comprendere oggi parità di ore, lavorate teste e ore lavorate, quant'è il costo, poi sono io il primo che sarò felicissimo il giorno dopo gli lavorare, pungolare, stimolarvi per facile far sì che si creino le condizioni per aumentare le ore lavorate. Poi oggi voglio la fotografia ad oggi e dopodiché, considerato che stiamo già a settembre al netto delle ferie, il 31 ottobre scade la procedura. Qual è la posizione dell'altro che oggi.

Lo dietro, allora no, no, tanto facciamo terminare, sono queste i tre punti perché se oggi non troviamo una sintesi su questi tre punti, probabilmente è inutile continuare ad andare avanti, quindi io mi attendo da parte sua una risposta, perché se lei mi dovessi dire che sta lavorando per trovare una soluzione, una nuova soluzione con un nuovo affidamento e questo sicuramente l'affidamento non sia un affidamento di un mese prevederà tempistiche durati di un certo tipo, quindi voglio prima che mi vengano chiarite questi tra i dubbi e dopodiché andiamo avanti con la discussione.

Grazie allora direttore.

Stiamo lavorando per un nuovo affidamento, altrimenti non saremmo qua a parlare di internalizzazione, però è ovvio che dobbiamo avere le idee chiare, proprio perché questa è una procedura complessa e le idee chiare ovviamente devono uscire da questo tavolo, perché noi dobbiamo sapere insieme alle organizzazioni sindacali che sono parte integrante, cosa dobbiamo fare delle ore di questi dipendenti devono essere portati,

Così con le ore contrattualizzato. Attualmente però, se poi mi dice il giorno dopo devono essere portati tutti a full time. È ovvio che è necessario avere un un fondo da parte del e un supporto finanziario. Insomma, è comprensibile questo passaggio e quindi entro ottobre e non riusciamo a chiudere il cerchio, però è anche vero che entro ottobre dobbiamo uscire con una delibera nella quale noi dobbiamo scrivere quello che intendiamo fare anche per concedere un eventuale proroga tecnica all'attuale ditta. Quindi, se decidiamo di internalizzare, bisogna scriverlo con un atto deliberativo. Se decidiamo di affidare all'esterno bisogna scrivere o con un atto deliberativo, è necessario sapere che disponibilità c'è da parte della Regione. Nel supportarci in questo percorso di internalizzazione.

Quindi assolutamente non tra l'altro. Noi ci siamo incontrati in Prefettura mi sembra, la settimana scorsa, perché c'è stato da parte di un'organizzazione sindacale, un tavolo di raffreddamento e la ditta si è resa disponibile a un'eventuale proroga tecnica. Nel frattempo, che appunto diciamo con Regione e ASL e organizzazioni sindacali prendessero le decisioni che s'delle quali stiamo discutendo adesso,

Vogliamo sentire la dottoressa cimentavano, vada fuori quello che ha mandato ASL, la proroga, comunque sia, può essere concessa con la proroga, deve avere una finalità, l'atto che libera stabilire prima è chiaro, quindi.

Sì, ma siamo già a settembre dico ecco perché le dico questo a ottobre del 2 ottobre dovranno fare la delibera per.

Perché intanto abbiamo perso tre mesi, probabilmente oggi avremmo già potuto avere le idee chiare circa il costo, la fotografia e, ad oggi, non ce l'abbiamo da quello che mi sembra di comprendere.

Se facciamo parlare alla Cina, forse ci chiariamo qualche idea e poi sentiamo anche i sindacati. Cosa ne pensa allora innanzitutto euro, dottoressa Gina, organizzazione degli uffici, sita in ordine alle aree di competenza per quanto di competenza mia, adesso l'ufficio Patrimonio chiaramente sono competente sugli appalti tra gli appalti. È una componente quando ci fa l'istruttoria sulle sulle imprese è anche, insomma, la la definizione di quello che è il costo della manodopera. Io chiaramente, sulla base della attuale fotografia della dell'appalto che abbiamo in essere, chiaramente, ho contezza dei dei dati, di quelli che sono il numero del personale, perché praticamente oscillavano anche informazioni, diciamo poco corretto, nota insomma sulla l'attuale dotazione. Chiaramente io ho un monitoraggio sulla dotazione nel del personale nella nella ditta attualmente esecutrice è che siamo partiti con inizialmente. Un passaggio dalla e dai 200 270 unità erano a regime 303 unità. Ad oggi siamo sui 363 ed è stato spiegato anche nel corso dell'incontro si è tenuto la settimana scorsa in Prefettura che fisiologicamente questi numeri che che uscirono sono legati al fatto della di garantire, per fruire delle far fruire delle ferie ai propri dipendenti. Chiaramente le sostituzioni, quindi c'è quel fisiologico incremento di persone che sono con contratti a tempo determinato per sopperire, insomma, quelle carenze che sono fisiologiche proprio per garantire la continuità del servizio e nello stesso tempo i diritti ai lavoratori di fruire fruire delle ferie. Quindi questa è la situazione. Partendo da questo dato chiaramente noi c'è poi la folla formula di dettaglio, così come ha detto il direttore generale, abbiamo del SIAE, in discorsi di di livelli collocati su un contratto, sia il discorso delle delle MON nelle forme e a tempo indeterminato o determinato, full time part time e part time, con quale ore? Quindi, c'è un dettaglio molto, molto analitico, stringato, che non è un'analisi che si fa dall'oggi al domani. Non solo si deve fare con le competenze giusta che io, laddove ho il dato da parte appalto, chiaramente poi c'è una fase di raccolto con altri soggetti, con altri, con altri uffici quali possono essere appunto nella concreta applicazione e per sviluppare nei costi di dettaglio specifiche non siano i di quelli i costi che sono comunicati dall'operatore, ma fatti con analisi nostre chiaramente il supporto di consulenti del lavoro o però alla parte di un altro ufficio della della ASL. Quale può essere l'Ufficio personale per poter sviluppare un discorso in termini di costi del personale e fare poi il raffronto con quello che sarebbe la prospettiva eventuale di una internalizzazione? Come diceva il direttore, chiaramente non è da poco conto andare a fare le osservazioni sull'attuale fotografia che vede indipendenti, full time e part time, quindi di conseguenza c'è nel momento in cui ho i la logica sarebbe uguale o all'esterno, con affidamento o di appalto a una ditta o internalizzazione. Il transito è quello dalla fotografia esistente, quindi la fotografia esistente, come comunque di una clausola sociale, anche nel caso in cui si vive si vada per l'affidamento diretto in ipotesi, laddove percorribile, quindi con la società in house valgono le stesse né le stesse regole in cui dovremmo fare dalla fotografia, passare la transitare. Quello è il passaggio. Ecco, e chi dei due direttori diceva chiariamoci prima su questo punto, perché si deve deve essere noto che l'effetto sarebbe quello transitano quelle persone che rientrano in una clausola sociale o all'esterno o all'interno, quindi quello e con quella fotografia con quell'inquadramento, con quei livelli, con tutti quei cose, quindi questo è l'analisi e questo su questa analisi, sviluppando i costi sull'applicazione del del contratto, si applica poi il contratto, quello che abbiamo detto, che abbiamo parlato più in più sedute dal contratto multiservizi. Solo si passa sull'AIOP, ma in questa maniera si transita sulla tipologia di contratto applicabile, ma la fotografia del dello status dei dipendenti, per come sono inquadrati per gli tira tipologia contrattuale che hanno per il monte ore. Che hanno due andrebbe proiettata alla stessa maniera. Ecco perché poi l'analisi de dei costi, a quel punto sarebbe solo la differenza della tipologia contrattuale del contratto collettivo applicabile, ma non altro. Quindi questo è l'ha detto il direttore e penso che debba essere d'intesa. È chiaro che non ci può essere poi con i all'indomani dell'internalizzazione, una trasformazione di quei contratti, quelle tipologie che altrimenti non si sarebbe nemmeno più. La valutazione sulla la economicità o sulla la valutazione di.

Di poter internalizzare e faccio una precisazione che comunque non è da poco applicazione alla norma giuridica. L'internalizzazione dei Knauss, sebbene ci sia una normativa insomma delle linee guida a livello regionale per le opere in house e comunque ed costituisce rispetto a la la la, l'applicazione delle norme consuete sulla materia di appalti, una deroga e la deroga e si va a collocare, motivare, supportando perché deve essere rigorosamente motivata laddove c'è, oltre tutto, il discorso di Irene rispetto di qualità, perché chiaramente parliamo di servizi, quindi devono essere qualitativamente elevati e noi, nell'appalto all'esterno e il fatto col criterio dell'offerta economicamente vantaggiosa, quindi il Maglio, maggior rapporto tra qualità e miglior rapporto qualità prezzo nell'internalizzazione. Chiaramente il nostro è un affidamento diretto, quindi è più un discorso e affidamento di un servizio che viene espletato con persone e quindi la qualità e l'ex azienda che deve mettere in atto tutti i diciamo i mezzi che ha a disposizione per garantire quella qualità e l'altro, elemento fondamentale è l'economicità, quindi l'economicità. Io la posso rilevare già qua. Non siamo in termini di economicità perché già in termini di applicazione di contratto diverso quale quello AIOP rispettano multiservizio già per l'ASL non c'è un un rapporto di economicità, quindi ci dovrebbero essere essere altre motivazioni sottese, più stringata, più forti, per dimostrare che effettivamente l'internalizzazione è la strada migliore, percorribile, con la con il discorso che fa sempre l'eccezione, a quelle basiche scusi quelle basi che sono state prestate, voglio dire, c'è una coerenza di questo tavolo in cui dal dal dal dalla prima seduta, insomma, è stato evidenziato qual è il quadro normativo, ma a Pristina il quadro normativo e se intenzioni o volontà diverse superiori vanno in un'altra direzione. Però si deve tener conto di tutti questi elementi, altrimenti voglio dire, a prescindere da quello che si vuole decidere, poi gli effetti non sono quelli del del migliore affidamento che quello che devono garantire. Io parto, parlo, è solo la parte come tecnico operativo che sono chiamate a svolgere queste funzioni, a garantire questa applicazione di queste norme e principi. Poi altro non dico allora.

Il contratto Multiservizi continua al contrattuale UPC, una differenza c'è un delta in più che andrebbe riconosciuto agli hub, al la forza lavoro, questo è indiscutibile, ma, dottoressa reso perfettamente io, quando mi riferivo alla possibilità di poter ampliare le ore lavorate e perché poi una scelta mostra che se io oggi ho un contratto di settore che lei ha un servizio aggiuntivo o a una sostituzione può farlo o con un contratto a tempo determinato o ampliando le orecchie part-time, quindi c'è la possibilità di poterlo fare. Non è oggi per domani, ma se c'è una volontà, si può fare.

Poi le chiedo questo, mi scusi, ma il problema nasce solo per la provincia di Brindisi, che se tutti gli altri cinque ma però non dobbiamo ripetere le cose che abbiamo già sentito e chiedo scusa no, non torniamo sempre sulle solite cose. Ha già parlato di normative che sono subentrate dopo che gli altri avevano internalizzato, quindi è inutile tornare sempre sulla stessa roba, no, siccome parlava la questione dei costi idrico così capito, e lo stiamo sui costi, quindi.

Veniva quello che comunque sia, è lo stanziato anche da parte della Regione nessuno periferie, per tanto è chiarissimo quello che perché è subentrato dopo. Purtroppo, allora facciamo adesso un giro con i sindacati,

Passiamo da Luciano quarto, la Funzione Pubblica CGIL.

Grazie Presidente, mi scuso per prima, però era un po' assurdo il fatto che il consigliere Caroli continua a volere la presenza, a chiedere la presenza del sindacato e poi dica però a me quello che dice il sindacato e mi importa il giusto è in realtà quello che dice il sindacato è che davanti a una platea così ampia e così.

È importante, probabilmente è il momento di dire che dobbiamo superare anche il precariato, non è che noi dobbiamo soltanto andare verso un'internalizzazione che quella è la strada giusta, ma dobbiamo anche programmare un completamento della fotografia attuale, compresi anche i nuovi servizi attivati in questi mesi che Consigliere giustamente citava le volte Scorza come una cosa negativa, mentre noi pensiamo che picchia, ASL Brindisi riesce a determinare nuovi servizi e nuove attivazioni, probabilmente quando verrà esternalizzato, perché il servizio dovrà essere internalizzato, saranno tutto tutto valore in più rispetto a quello che c'ha. Io però, su quanto detto dalla dottoressa, vorrei fare una precisazione. I costi reali della.

Costo della a orario del personale con l'AIOP. Il costo del personale con l'AIOP è intorno ai 19 euro e 50 19 barra 1950. Oggi alla alle ditta viene riconosciuto 21 euro, quindi attualmente quel quel costo lì c'è già all'interno della.

Della della dell'appalto, perché con quei soldi che la ditta che deve fare business a inc in camera per guadagno, si possono poi invece pagare, giustamente, gli emolumenti dovuti al personale.

Io, anche nel caso di una proroga, comunque, bisognerà, come ci siamo detti più volte, applicare l'AIOP, non possiamo passare da non applicare l'AIOP perché non per tornare però la disparità ci deve, deve finirà con gli altri territori, nonché dobbiamo tornare a rifare tutto. Il discorso però deve finire, quindi io ritengo che attualmente ci siano le condizioni tanto per applicare l'AIOP con i costi già attuali e rimane anche qualcosa per un incremento orario rispetto a quelli che so che la platea, quindi, quello che c'è da traguardare è sicuramente il superamento di un precariato spinto che c'è stato perché dei 363.

Totali è una un calcolo di delle ore totali che si fanno, non so 363 persone sono oltre 400.

363 full time, sarebbero giusto a tutti più più più i nuovi dei servizi attivati, 363 ogni nuovo esercizio della fotografia ad oggi noi noi lo presenterà, diciamo che deve essere, è applicato il contratto AIOP a tutti, quella fotografia di oggi che vanno tutti internalizzati a tempo indeterminato perché ci sono anche dei tempi determinati e quindi anche l'attivazione di nuovi servizi e comunque si dovrà traguardare il full time Bertuzzi una volta che si fa una programmazione per il passaggio al contratto AIOP e all'internalizzazione in Sanitaservice. Grazie, grazie. Piazzarle Giuseppe la Corte CISL, Funzione pubblica.

Grazie Presidente, grazie Consiglieri, le Autorità presenti innanzitutto io mi scuso per il ritardo, ma, Presidente, per l'ennesima volta non soccombano, non ho ricevuto la la le mail, ho ricevuto sì grazie a Dio Dio, allora io sarò brevissimo perché ritengo,

Che non non ci dobbiamo ripetere rispetto alle questioni e l'altra volta abbiamo fatto una disamina anche politica, diciamo del del problema, allora solo due precisazioni. È evidente che poi vorremmo in qualche modo di dare un'occhiata anche alla documentazione prodotta la dottoressa Gina. Vogliamo entrare nel merito delle questioni, però due cose per precisazione.

Non tutte le organizzazioni sindacali erano dell'avviso che si dovesse partire in pompa magna col sfruttando tutti quanti perché è evidente. In questo modo rendiamo il il problema, diciamo internalizzazione pressoché impossibile da realizzare, ma lo capirebbe anche, diciamo, un un bambino al primo giorno di scuola e quindi sulla partita full time part time. Noi ci siamo espressi sì, sindacalmente, quando abbiamo detto vogliamo il full time, ma era in riferimento a tutte quelle figure che nella prima ora erano state internalizzato, ovvero poi esternalizzati nuovamente che si ritrovavano con un full time a 36 ore in aiop, passarono automaticamente con contratto multiservizi e part-time 36 ore, quindi il riferimento era solo riferì era solo su quel pezzo e non su tutta la platea, anche perché mi consta che delle 363 unità più della metà oggi ha un contratto a 18 ore. Quindi è un bell'impegno, diciamo in termini in termini di ore, dopodiché è mi riferisco alle motivazioni richiamate giustamente dalla dottoressa Gina va strutturato bene che poi, di fatto, è quel lavoro che abbiamo sempre fatto in ogni internalizzazione, in ogni ASL della Puglia, dove diciamo si partiva sempre con un gap di tipo contrattuale e che poi però abbiamo.

Come dire colmato, con tutta una serie di motivazioni, partendo dalla dalla, diciamo dall'impegno, quello più importante e politico, cioè dare al cittadino un servizio affidabile, un servizio misurabile perché è chiaro. Passando le dive alle dipendenze dell'azienda, ovvero la società partecipata, il servizio è più misurabili, è sicuramente più gestibile. Ecco, queste sono le motivazioni che muovono una parte del sindacato. Non so se tutta la pensano allo stesso modo, ma questa parte della pensa così grazie Massimo. Mincuzzi FIALS Puglia.

Grazie Presidente, grazie Consiglieri. Oggi siamo in prosecuzione delle precedenti riunioni. Anche oggi noi lasceremo un documento di aggiornamento rispetto al tema. Volevo dire che già il 28 maggio e il dottor Nicastro, che oggi non c'è, si impegnò a chiedere alla Direzione generale della ASL di Brindisi di fornire per il prosieguo dei lavori è un business plan che ancora oggi purtroppo non vediamo. È ovvio che dovrebbe essere un business plan sul quale si ragioni, in prospettiva della internalizzazione del servizio internalizzazione, sulla sua economicità solo a cui economicità è evidentemente già è testimonianza negli atti per i valori economici sostenuti dall'ASL di Brindisi, sulla paga oraria del personale attualmente appaltato e ma sicuramente la testimonianza maggiore riviene dal fatto che in tutta la Puglia queste attività sono internalizzate. Uno dei motivi per i quali si è proceduto alla internalizzazione, determinato dalla giustificata economicità del servizio in affidamento diretto alle scene in house. Da questo punto di vista, quindi, raggiungeremo un duplice obiettivo, che è quello anche di raggiungere una omogeneità di comportamento da parte dell'Istituzione regionale che ha deciso, con l'emanazione, dalle prime e poi revisionate linee guida sulle società in house. Che questo percorso dovesse riguardare tutte le aziende sanitarie della Puglia, le uniche due aziende esentate, per ovvi motivi, sono stati gli Istituti di ricovero e cura a carattere scientifico per una questione di dimensione organizzativa e i costi per la strutturazione di una serie di interessare bis, il quale azienda sarebbero stati superiori a quelli dei benefici. Perché avremmo dovuto nominare oltre che strutturale le società, ma nominare anche degli amministratori unici che avremmo dovuto contribuire. Ma da questo punto di vista è evidente che noi quindi ribadiamo la nostra richiesta. Sulla base di queste, di queste motivazioni, della internalizzazione del servizio, poi, sicuramente c'è un po' di confusione quando parliamo di parta in full time, perché quando i colleghi hanno ribadito che i lavoratori che sono stati assunti oggi dal soggetto appaltatore part time lo sono stati assunti, ma rivenivano da un contratto che era full time perché in AIOP 36 ore un contratto full time. Oggi quei lavoratori che avevano un contratto full time si trovano presso l'appaltatore con un contratto part time a 36 ore, mentre in quel momento bisognava prevedere di transitare. Chi è full time passa full time, quindi quello che era 36 si doveva transitare al 40. Poi siamo tutti d'accordo che bisognerebbe superare il precariato e raggiungere invece il rapporto di lavoro full time per quelli che oggi non ce l'hanno, sia che stessero durante il regime dell'appalto alle dipendenze di colza, era in RTI sia domani, come noi auspichiamo, alle dipendenze di Sanitaservice ed è questa è la linea che abbiamo sempre sostenuto in tutte le aziende e società in house della Regione Puglia. Volevo dire anche che da questo punto di vista c'è, è intervenuto anche ne parlava il consigliere Caroli Caroli. La volta scorsa addirittura l'estensione del servizio per delle aree diverse, affidato sempre a cozza, con un finanziamento ad hoc tutto irregolare dal punto di vista, diciamo, della modalità di gestione dell'appalto, però, da un punto di vista economico, noi riteniamo che ci siano delle discrepanze evidenti tra quello che viene effettivamente retribuito e i dipendenti in regime di appalto presso l'appaltatore, che è quello che sarebbero dovuti secondo quel finanziamento. Ora e in alternativa, anche noi vorremmo da subito lo abbiamo detto nella precedente riunione l'applicazione, alla pari di tutti gli altri operatori, indebolimento delle società in house del contratto aiop, ma anche i dipendenti attualmente appaltati. Però, da questo punto di vista, se dovesse controparte nelle more che si conclude il percorso di internalizzazione e quindi proroga tecnica eventuale che è stata paventata perché, come diceva il consigliere Caroli, probabilmente entro il 31 ottobre non ci sono i tempi. Prevedere quantomeno che la partita della parte economica della retribuzione dei dipendenti perché controparte, in questo caso la nostra controparte sono i soggetti appaltatori. Potrebbero dire io non sono associato a quella associazione datoriale di categoria o il mio contratto. Beh, io credo che invece ASL, partendo dalla proroga tecnica, possa dire che la paga oraria, così come approvato, a fare alla Regione Puglia, ma anche la Toscana, con il salario minimo, la retribuzione minima oraria.

Dire che su questo appalto, a prescindere dal contratto che tu intende applicare per effetto della tua strutturazione all'interno delle organizzazioni datoriali di categoria, la retribuzione oraria deve essere uguale a quella dei lavoratori e delle altre. Sanità service addetti al pulimento. Credo che da questo punto di vista non ci sia problema, fermo restando che noi siamo per la internalizzazione così come hai fatto in tutte le leggendola, pur poi se ci saranno i margini di farlo prima o dopo, anche l'ampliamento delle ore per i part-time o addirittura raggiungere full time per tutti gli operatori. Credo che tutti quanti saremmo abbastanza felici. grazie, grazie, Roberto Aprile Cobas.

Bisogna anche considerare e ringrazio sempre per l'invito per l'aspetto ideologico che è dialettico che stiamo avendo.

Che il precariato in sanità service, mentre il controllo analogo da parte del proprietario che è l'ASL, che è la Regione, non esiste. Abbiamo avuto delle assunzioni, dice invece di 30, ne facciamo 60 apartheid, ma 18 ore appunto invece di 36, quindi chi è causa dei suoi danni se gli pianga se stesso voglio dire ci sono organizzazioni sindacali che hanno io non so chi e in quale misura hanno patrocinato quel tipo di idea. È evidente. Il, l'amministratore di Sanitaservice non poteva che continuare su quella strada perché certamente avrebbe fatto come si vuol dire un danno ai primi 60 che sono entrati a 18 ore. Quindi abbiamo un fenomeno di precariato anche sostenuto.

Così come mi è stato riferito dallo stesso amministratore dalle organizzazioni sindacali che erano presenti, che hanno chiesto invece di 30 60 assunzioni, facevano 18 ore tanto scappammo Lopatin 3 poi giusta mole Goti il problema che entrare dentro. È facile aggiustare poi le cose mi sembra abbastanza difficile. Il COBAS chiede innanzitutto.

Che la Regione non ha risposto. Nonostante le sollecitazioni della passata riunione alla madre di tutte le domande si internalizza si o no e quindi, mancando la risposta alla madre di tutte le domande, chiaramente è molto interessante la discussione che stiamo facendo, ma certamente manca quella che viene definita la ciccia del problema e credo che l'esposizione fatta dal direttore generale dell'ASL e dalla dottoressa del Cina chiaramente risponda a alla mancanza, cioè si cerca di sopperire alla mancanza della risposta cercando appunto di di dire appunto io aspetto datemi delle indicazioni e non possono essere le organizzazioni sindacali a dare delle indicazioni, ma deve essere l'ente politico. La Regione che decide si internalizza si o no, rispondendo a degli errori fatti su Brindisi, anche con le buone azioni della Regione, perché e concludo perché quella opera di spostare tutti i dipendenti delle pulizie di allora internalizzati da Markas ed altro e sono stati spostati in altre attività, quindi una grande operazione che va riconosciuta, che poi alla fine ha creato,

Dicevo, non mi Enzo schifo a Brindisi, dicemmo, mi entro scrivo perché mi Enzo forse si salva, ma noi speriamo di internalizzare immediatamente, attraverso quel famoso business plan che la Regione doveva già costruire, anche per rifletterci sopra, se si se no, eccetera eccetera, perché certamente il problema dei costi è un problema, ma credo che sopravanzi l'aspetto politico che è quello di costruire una Sanità service, una società in house degna di essere chiamata con quel nome e non certamente con un sacco di precariato e soprattutto di mantenere il suo contratto FISE Multiservizi che è una vergogna che è stato inventato alcuni anni fa per poter catalogare milioni di lavoratori a basso costo. Grazie, Alessandro Galizia. UGL, salute, grazie Presidente, buongiorno a tutti.

Allora preliminarmente vorrei ricordare gli impegni assunti in terza Commissione il 26 maggio ultimo scorso. Allora questi impegni consistevano in una valutazione tecnico giuridica,

E nel dare mandato a un business to business plan, un piano aziendale per verificare l'attuabilità del del processo di internalizzazione, quindi.

Quanto da quanto posso evincere attualmente i lavori probabilmente sono in alto mare, visto che anche recentemente, in relazione a uno stato di vigile di agitazioni che abbiamo inteso proclamare, sono emersi discrepanze numeriche precedentemente avevamo valutato un una consistenza numerica di 450 unità lavorative, apprendiamo grazie comunque alla procedura di raffreddamento che abbiamo avviato.

Abbiamo finalmente constatato quelli che sono i reali numeri dell'affidamento, che sono 363 unità lavorative, incluso l'indice di sostituzione, quindi incluso l'indice di sostituzione.

Quindi attualmente abbia, abbiamo contezza finalmente di quelli che sono i numeri effettivi dell'affidamento.

Allora continuo allora non mito, non mi trovo d'accordo con alcune parti sociali che hanno chiesto già da adesso il full time.

La, l'attuale orientamento giurisprudenziale e la delibera della Giunta regionale per l'organizzazione di gestione, che affidamento di a società in house.

Prevede, ripeto, anche l'orientamento giurisprudenziale prevede, oltre alla congruità economica che andrebbe ovviamente relazionata a gli attuali contratti di lavoro in essere, anche in relazione al tipo di rapporto di lavoro, perché si è ipotizzato, qualcuno ha ipotizzato dal principio di applicare dei contratti full time. A mio avviso questo non è un termine di paragone utile, perché ai fini della congruità economica andrebbero valutate le attuali condizioni lavorative. Quindi abbiamo parlato.

Sicuramente di una congruità economica da valutare in relazione agli attuali rapporti di lavoro in essere.

Abbiamo comunque detto che bisogna valutare i fini organizzativi, la gestione diretta e conclamata che a fini organizzativi proficui perché non ci sono, insomma delle intermediazioni, quindi la gestione diretta ha espresso la sua massima efficienza organizzativa.

Allora si è fatto riferimento a agli altri affidamenti, innanzitutto è opportuno rappresentare che non è ammissibile che nell'est nella stessa regione ci siano differenze in relazione alla gestione del personale, le altre aziende sanitarie hanno internalizzato il servizio, ci sono differenze sostanziali nell'affidamento perché, a differenza della STI Brindisi in cui si è difference si sono differenziati i servizi di ausiliariato,

Di ausiliariato e pulimento e sanificazione, le altre delibere di affidamento hanno conglobato nello stesso servizio pulizia e sanificazione ausiliariato, in linea con quanto espresso poi no dai dettami contrattuali del contratto AIOP, che vede inquadrato nello stesso profilo inquadramento professionale e il personale addetto ai servizi di pulizia e sanificazione dell'ausiliariato quindi il contratto AIOP della sanità privata prevede nello stesso profilo inquadramento professionale,

Questo personale impiegato con un po' una possibile alternanza di funzioni.

Quindi, la platea dell'ausiliariato potrebbe essere implementata da quella del servizio di pulizia e sanificazione e viceversa.

Quindi abbiamo parlato anche delle differenze sostanziali dell'affidamento, quindi penso che la volontà politica e delle parti sia quella di abbattere quelli che sono le sperequazioni.

Poi, io ricordo inoltre un protocollo d'intesa che abbiamo sottoscritto a ottobre 2022 tra parti sociali e regione, l'Assessorato, questo protocollo d'intesa prevedeva omogeneità di comportamento in tutta la Regione, purtroppo ad oggi ancora ad oggi vediamo che questo non accade, ci sono, come ho potuto notare da parte comunque del del consigliere regionale De Caroli e Perrini. Ci sono inquadramento i profili professionali differenziati nella stessa regione per le stesse medesime mansioni e funzioni che si hanno nelle Sanitaservice. Quindi questa cosa è inammissibile che.

Un operatore del CUP a Taranto debba essere inquadrato in maniera differente rispetto a un operatore del CUP di Sanità service. Quindi questa omogeneità di di di comportamento è rimasta una dichiarazione di intenti.

Perché, oltre a essere una dichiarazione di intenti, non c'è.

È opportuno anche dire, visto che qualcuno paventa, visto che qualcuno paventa la possibilità di un nuovo affidamento, è opportuno dire che la clausola di salvaguardia sociale, il decreto legislativo 23 36 2023, non dà garanzia della totalità dell'impiego delle a delle risorse attualmente impiegate, quindi comunque bisogna anche pensare che un nuovo affidamento potrebbe comportare,

In termini di occupazione, una ridotta possibilità occupazionali, è vero che ci sono gli ammortizzatori sociali, la garanzia degli ammortizzatori sociali, però sono valutazioni da da tenere in considerazione.

Detto questo, io penso speravo insomma, no che insomma che tutte le parti potessero prendere parola e arricchire il discorso, anche diciamo, da parte dell'Assessorato, avere posizioni in merito. Ripeto, noi abbiamo aperto uno stato d'agitazione perché pensiamo che non fornire non risposta alle parti sociali, ai gruppi consiliari ma risposta ai lavoratori sia grave, perché parliamo di due mesi utili al termine dell'affidamento. Stiamo parlando di due mesi utili e non dare delle risposte ai lavoratori. Io penso che sia sinceramente non sia rispettoso, a prescindere da.

Dalle bandiere. A prescindere dal dai colori, penso che sia necessario dare delle risposte ai lavoratori. Grazie grazie. Salvatore Giannino CISAL.

Buongiorno, Presidente, ringraziamo naturalmente ringraziamo tutti i Consiglieri, il Presidente, tutti i partecipanti.

Non vorrei ripetere quello che hanno detto i colleghi, però naturalmente alcune cose vanno dette. Cercherò di essere breve. Su questo noi ci eravamo lasciati l'ultima volta con le parole del dottor Nicastro, che aveva dato una disponibilità, diciamo di massima al diciamo al progetto di internalizzazione e quindi aveva espresso in un certo qual modo, anche se non era lui che doveva esprimersi in questo senso, una disponibilità politica da parte del Dipartimento da parte della della del Dipartimento non dà disponibilità politica, hanno dato disponibilità tecniche, semmai si dà già la politica e la disponibilità della Regione o a sì, sì, certo certo no de quo, presidente della giunta della regione e della regione, quindi è e quindi avevamo registrato questo, che purtroppo oggi non possiamo avere, diciamo una una, come posso dire, una conferma di quello che aveva sostenuto nell'altra riunione. Naturalmente non posso non sottolineare che questa volontà pool politica, che c'era doveva essere poi sostanziata anche da un punto di vista giuridico, economico che.

Dipartimento si era, diciamo preso il tempo di come dire viva di valutare la.

La ASL Brindisi e il la Sanità service si erano dette in quell'occasione. Anche loro diciamo disponibili qualora ci fosse stato, diciamo questo passaggio da parte della della della Regione e che non avevano nessun problema da un punto di vista organizzativo, quindi erano pronti potevano, diciamo partire naturalmente con i tempi tecnici e quindi quello che io voglio solo sottolineare e che hanno anche diciamo evidenziato i colleghi che se partiamo dal presupposto che.

Dobbiamo fare i conticini con il contratto Multiservizi. Sicuramente non ci non ci troveremo mai perché sia da un punto di vista economico che giuridico e i due, i due contratti hanno delle, come dire, delle evidenze sostanziali importanti. Quindi non è quello il parametro che deve. Dicevo, spingere.

Il la ASL ha dire okay,

Si può fare, non si può fare, ci sono le compatibilità economiche perché naturalmente, se si parte da quello, noi dobbiamo partire da una, come posso dire una.

Comparazione,

Con il contratto AIOP, perché se non facciamo questa comparazione, naturalmente ci saranno di, diciamo, del delle discrepanze che poi verranno messe sul tavolo, e questa cosa naturalmente non deve e non deve avvenire tanto è che la dottoressa vaccinale diceva che naturalmente poi sul mercato bisogna vedere,

Il.

Il la garanzia del miglior affidamento. È chiaro che se si parte da un contratto che, come abbiamo detto l'altra volta prevede prevedeva facendo le 3:04 euro a ora da parte del, diciamo dall'approccio abbiamo già, è certo e noi l'avevamo già detto l'altra volta non ci non ci troviamo noi ci troviamo quindi io oggi, naturalmente mi aspettavo naturalmente i business plan da parte del.

Della Sanità service della ASL Brindisi, ma naturalmente questo pare non sia stato completato, quindi.

Dobbiamo riaggiornarci per avere tutti i numeri e.

Le compatibilità che naturalmente a noi necessitano per poter fare una valutazione, è chiaro che noi non si prescinde dal contratto AIOP come non, come abbiamo già detto in passato, e imprescindibile cercare di omogeneizzare il percorso della sanità Sergi per quanto riguarda i brindisi per quanto riguarda i servizi di pulizia e non di pulimento e una pure una parola che mi piace, non mi piace usare di pulizia con le altre Sanità service della Regione se ci sono delle compatibilità economiche, sono state soddisfatte in quelle realtà. Naturalmente questo può avvenire anche per quanto riguarda Brindisi, quindi mi fermo qui grazie.

Ho adesso Carpignano dalla fissa scat velocemente, a integrazione di quello che ho già detto velocemente, anche perché ormai a questo tavolo si è detto di tutto e di più.

Lo sa bene la Regione, lo sa bene la ASL, per cui adesso vogliamo i fatti su questa questione,

Se si deve fare l'internalizzazione e vedo che la volontà ci sta, si deve procedere e chiedere tutte le informazioni e da entrambe le parti di presentare anche un resoconto dei costi e un resoconto dell'unità lavorative e il e i contratti, diciamo i livelli che loro c'hanno in essere e poi presentarci al tavolo insieme alle parti sociali e capire qual è.

È la la parte finale dico è di tutto questo percorso che noi stiamo facendo. 363 persone che stanno aspettando un risultato, abbiamo detto tutto quello che dovevamo dire, sicuramente sappiamo. La differenza dei due contratti AIOP è multiservizi e i costi sono quelli ufficiali che sicuramente la Regione sa la ASL sa.

Adesso dobbiamo mettere mani a procedere e andare avanti. Se c'è effettivamente questa volontà dell'internalizzazione, si proceda se poi si deve fare una proroga, ci deve stare l'armonizzazione e contrattuale del dei lavoratori che stanno negli appalti.

Perché lasciare tutto in essere e continuare con due tipi di pesi e non porta prima di tutto a nessun risultato porta a esasperare i lavoratori, a procedere poi sulle dinamiche di.

Di e di di manifestazioni di scioperi, quelle quello che sarà, ma io penso che non credo che a questo tavolo si voglia procedere in tal senso, anche perché vedo che c'è una volontà da entrambe le parti, noi parti sociali, ormai abbiamo espletato tutto ciò che potevamo espletare.

Adesso. Io spero che a lei ai prossimi incontri ci sia un quadro generale sia da parte dell'ASL e sia da parte della Regione, di darci dei dei risultati e poi procedere al completamento di tutta questa avvertenza. Grazie grazie alle allora per chiudere questa audizione.

Consigliere delegato.

Il piano progettuale doveva essere presentato da Sanitaservice.

Cioè ad oggi comprendo lo sforzo e ringrazio il direttore generale, dottor società per lo sforzo fatto, ma di fatto oggi stiamo discutendo senza avere il materiale che ci consente di poter comprendere termini e modi di avanzamento del dell'operazione di internalizzazione.

Io chiedo, ma vi si avete avuto interlocuzioni con la dirle l'amministratore unico di disaggregazione, perché l'impegno era quello di ricevere,

Termine un paio di mesi, comunque sia questo atto l'atto da cui poi dovevamo far partire tutta l'operazione di internalizzazione che a me sembra che non ci sia.

Perché qui, direttore il problema è serio, non è ora le 2 ore in più, le 2 ore in meno alle 18 ore, alle 24 ore, qui si tratta di ridare dignità a 369 persone che, il cui la cui azienda che esplodesse ufficio servizio percepisce 19 euro a ora.

E chi ti conosce alla forza lavoro per i documentabile dalle buste paga cinque sei, sette, ora or ora sono.

Va benissimo l'operazione di internalizzazione, va benissimo la possibilità, spero determini in 24 ore che tutti possono passare affrontare qui c'è un problema reale che il 769 persone che vengono annoverate all'interno del servizio vengono retribuite, compagni che vanno da 5 a 7 euro,

Allora qui sono anni che sentiamo parlare di salario minimo, un salario minimo, e qui parliamo di sfruttamento.

Ora, nelle more di perché comprendo che i tempi si allungheranno, sicuramente bisogna trovare una soluzione, non è possibile nel 2025.

Che operatrici e operatori vengono retribuiti con quel comunque gli emolumenti prole.

Con le lì che bisogna intervenire immediatamente perché lo sappiamo perfettamente, il servizio AIOP dice il costo per ore 19 euro, noi paghiamo il Multiservizi 19 euro, con la differenza che loro non trasferiscono il contratto AIOP, trasferiscono con il contratto Multiservizi c'è un delta che in una pari che io ritengo che solo in questa situazione l'azienda riesce a fare e portare a casa questi risultati positivi, cioè non è possibile che 19 7 possano rimanere 12 euro a ora al all'azienda come come risultanza positiva delle attività svolta.

Ed è lì che dobbiamo intervenire, perché possiamo anche procrastinare di posticipare di sei mesi sette mesi di otto mesi, ma non la reinternalizzazione, ma non il Consiglio. Non è possibile e non possiamo consentire che nel 2025 operatrici e operatori percepiscono 5 euro a ora e liquiderebbe da questo. Dobbiamo partire poi tutto il resto. Possiamo anche posticiparlo farlo con calma farlo con serenità, ma dobbiamo intervenire su quello diretto. Quindi faccio appello alla sua sensibilità e le chiedo.

Di intervenire immediatamente perché il 31 ottobre, ove e dove si dovesse riproporre una proroga, proporre una proroga o comunque sia un affidamento perché probabilmente sarà riguarda anche pensando di acquistare qualche lotto, non solo Consip ha chiamato errate, ci sono, bisogna intervenire perché non è possibile che si seguite a retribuire la forza lavoro in questi termini. Grazie.

Paolo, grazie. Ovviamente quello che ha detto Caroli e condivisibile e ci mancherebbe altro. La domanda che mi faccio io è fattibile durante una proroga. Modificare questo tipo di so, altrimenti stiamo parlando del NOE è soltanto fantascienza.

Al microfono perché forse ve siccome la dottoressa l'altro giorno l'ultimo durante tutta la Commissione parlo di possibile acquisto dice che no, l'altra volta disse che non erano presenti in Consip ci sono.

Ci sono, non ci sono, lei disse esattamente questo, ci sono o se è cambiato, io, non le controllo, le cose.

Precisazioni, io effettivamente, secondo il quadro normativo, adesso la per il DPCM e la possibilità di affidamento e aderendo a procedure Consip o del soggetto aggregatore, per CONSIP c'è, ci sono servizi pulizie, però il servizio di pulizia negli edifici. Scusate quindi quella comune ordinaria, non nelle snella nelle ASL e quelle che sta come sanificazione nelle altre non è per ambiti regionali, non c'è la Regione Puglia a cui avevamo aderito con la convenzione, quella attuale esecutore che c'era, la, la,

Se c'è il Consip è una convenzione Consip per la pulizia nelle nelle ASL e nelle nelle strutture sanitarie, e quindi c'era un ambito regionale Puglia, ad oggi al G, ed è intuibile perché sicuramente non c'è una Consip su Puglia, visto che insomma né la Puglia ha sopperito per le altre ASL in diverse in diversa maniera, lo stesso non si attiva il soggetto aggregatore perché in effetti la situazione residuale, quella nostra è quella che è stata rappresentata oggi del e gli istituti, altrimenti non saremmo in questo tavolo. Avremmo aderito tranquillamente la Consip, così come la legge lo preveda. Noi abbiamo anche un limite. A questo punto, quindi dovremmo soltanto agire con in autonomia con una procedura, diciamo, si chiama sempre ponte con affidamento esterno, una grave con nelle more che poi ci sia un domani, una Consip a un soggetto aggregatore. Questo era il quadro che è sempre stato rappresentato già dalla prima seduta. Ecco.

Scusi.

È possibile utilizzare l'istituto delle procedure.

Sì, sì, sì, sì, cioè dico nel momento in cui oggi la ASL non vuole predisporre una procedura perché è possibile mettere sul mercato e quindi mettere a concorrenza, perché l'acquisto Consip possibile della legge, ma è possibile fare una procedura, quindi il direttore perché non non non per non pensare anche a questo nelle more del dell'internalizzazione e probabilmente.

No, chiedo scusa, la procedura è un impianto, un'istruttoria in cui comunque è già lì storia è lunga e poi la procedura di gara c'è un espletamento che da codice sono in quei nove e mezzo diventa un anno, quindi o si va in una direzione o nell'altra, altrimenti sono anche energie e lo voglio dire alla base ci doveva essere, la scelta va in una direzione o nell'altro?

Non è quella la chiarimenti, io dissi a maggio perché non prevedere la procedura non sarebbero stati i tempi. Io non ho avuto quest'azione in questo senso. Io non sono un tecnico operatore, non no. Infatti ho detto di no deal. La ASL avrebbe potuto dare un indirizzo, li avrebbe predisposto sicuramente un rapporto che sia tavoli e quindi si è interrotto un percorso, altrimenti adesso ero istruttoria per fare una fila affidamento di appalto a ditta esterna. Tecnicamente qual è quello è il mio compito che vogliamo chiamarla. Gara pompe, vogliamo nelle more dell'internet, dell'ingegnerizzazione, consigliere Callori qua stiamo discutendo se internalizzare o almeno il servizio, allora siamo fermi a questo io però mi pongo un problema, siamo arrivati alcunché.

Continuare a far espletare il servizio a questo soggetto che introito 19 euro a ora e come contropartita trasferite ciclicamente 5 euro. Allora io mi pongo questo tecnicamente può rispondere sicuramente alla dottoressa Simona.

Precisazioni, l'appalto, che era appunto un recepimento di una con un appalto specifico alla convenzione Consip, è remunerato a canone servizio ordinario, di poesie e remunerato a canone, che poi parametrata sulla base del delle metrature delle aree soggette all'attività di pulizia. Quello che dice lei, che va invece a remunerato a case che, come se fossero ad ora, quindi a costo orario. E un prezzo che di de definito di applicato, laddove ci sono quelle esigenze di carattere straordinario, quali appunto, appunto, gli interventi straordinari, che senso chiedere di pulizia e quindi sono con riferimento alle tabelle ministeriali in cui sono definiti i costi delle orari, del servizio di pulizia e bere o per ogni regione a cui la Puglia e quindi si è dato atto anche nell'ultimo provvedimento in cui abbiamo avuto la necessità di di.

E fare una degli interventi straordinari di carattere un po' più importante che non potevano non essere che non remunerati secondo quel discorso del orario, al pari di un e di interventi straordinari. Quindi quello non è un col costo, il costo e un di cui e inc compreso in quello e quella è una una tariffa, un prezzo che è un prezzo di affidamento d'appalto, una diversa modalità di remunerazione, determinati servizi che hanno quella tipologia di né di finalità. Quindi questa è la differenziazione e corrispondono, così come è stato verificato anche da questo ufficio, alle tabelle ministeriali definiti che definiscono quant'è il costo orario per i servizi di pulizia della regione, per cui come prezzo come tariffa prezzo, non come costo del del lavoratore che è un altro di un altro discorso. Il costo dei lavoratori è quello costo che sostiene la all'azienda esecutrice che un sempre un di cui del dell'appalto affidatogli in cui affût. Altrimenti saremmo andati in anomalia del dell'offerta. Laddove perché non possono andare acquista un servizio e quindi quel Ligue quel servizio, il costo che il costo, che è una prerogativa in una organizzazione del delle dell'esecutore, gestire al meglio per rendere al meglio il servizio, quindi e quindi nel e una componente di Giunta, la l'affidamento di tutto l'appalto e di tutta la comunità in cui chiaramente sono applicati i contratti e contratto e stabilito anche dalla Convenzione Consip vivono infatti prima, quindi a norme di legge. Questa cristallizzazione di questo appalto specifico in cui io non ho fatto altro che io non ho fatto una procedura di gara. In quel caso ho semplicemente preso il pacchetto, come si vuol dire se mi passate il termine da Consip e quindi ho aderito con un PD a un piano dettagliato delle attività in cui io ho inserito tutte le mie strutture, le strutture aziendali, non all'ASL BR, e sia stato elaborato questo Piano in base alle metrature e quindi si è uscito il il valore del del nostro appalto specifico nell'ambito della convenzione. Questa convenzione 48 mesi nelle dem, ben e determinazione nella fase in cui ci si doveva determinare per la la procedura, porre in essere sia aperto, insomma, questo tavolo, in cui chiaramente e alle mie attività l'Emilia mia programmazione si è sospesa perché io parlo da tecnico, io faccio gli appalti non non decido su in un senso o nell'altro, ma io ho in segue le indicazioni operative e quindi mi adopero per quello. Io le avevo chiesto come mai ci siamo bloccati e quindi io non posso fare un'istruttoria a vuoto che faccio quei costruiscono istruttoria, un appalto e poi l'appalto non viene nemmeno bandito o, come nel passato è avvenuto, è stato poi revocato. Quindi in questo caso c'è un lavoro e un impegno delle delle risorse che, se si vanno in una direzione, non non si occupano poi di altro quindi io nell'economia anche delle dell'utilizzo delle risorse a disposizione. Vado su quello che effettivamente il lavoro che poi porta ad un risultato. In tutto questo però dico siamo arrivati a una situazione di questo tipo in cui è prevedibile questo tavolo. Lo ben comprende, e così è stato detto anche la settimana scorsa, con un'acquisizione di disponibilità che alcune volte invece non c'è manco dell'esecutore che l'esecutore, dopo che ha onorato il suo appalto i 48 mesi, potrebbe benissimo dire io vado a casa in questo ci ha dato una disponibilità, una disponibilità a una prosecuzione nella prosecuzione che semplicemente uno spostamento in avanti del termine di scadenza del contratto non possono essere cambiate le condizioni. Quindi questo lo abbiamo detto anche dalle prime sedute che sia chiaro. Le condizioni contrattuali non possono essere modificati se non in termini di durata, quindi il contratto applicabili rimane quello perché è mediato da Consip. Per noi sarebbe un prolungamento dovuto a delle esigenze oggettive di non interrompere il servizio nelle more di delle decidi di quello che è che poi, appunto io non aspetto altro di sapere nelle more di di una internalizzazione e quindi pochi di competenze si attiva o nelle more di un appalto da indire e quindi in quel modo mi devo quindi.

Determinare io io il tempo per indire un appalto per l'esterno, ma non nelle more di un appalto esterno per un affidamento definitivo del servizio di via ce li ho quindi ce l'ho. È ovvio che farei una proroga tecnica condizioni gli avete dato un indirizzo, però si stanno lavorando per capire se possiamo internalizzare o meno. Qual è l'obiettivo che dobbiamo raggiungere scolarizzazione profugo post perché devo per forza.

Anziché verso al fine di scongiurare il rinnovo al collo della procedura Consip scadenza. Non è una questione tra noi e la ditta privata e manutenzione no, al fine di migliorare il rapporto tra gli operatori del, la ditta aggiudicatrice del servizio era solo quello che ha rappresentato un'altra volta che la dottoressa diceva poc'anzi l'ho l'ho fatto pure lo a farlo rappresentato benissimo che loro acquistano un servizio.

Solo il servizio. Siccome in alcuni casi il servizio viene acquistato con una parametrazione precisa del costo orario, io mi sono rifatto a quanto richiesto e quanto da voi De determinati da quanto voi liquidato con un atto determinativo da cui si evince in maniera chiara che la retribuzione per alcuni servizi di 19 euro, siccome 19, ora ora e anche quanto previsto circa dal contratto a ai AIOP, allora io le chiedo perché questi vengono pagati come se fosse un contratto, se fosse un contrattuale, ma allo stesso contempo poi Pagolo come cont, come come se fosse un contratto multiservizi, perché si continua a sfruttare e noi voi lo sapete che vengono pagati con 19 euro a ora e poi trasferiscono 6 euro a ore. Questo le sto dicendo, possiamo intervenire nelle more di reinternalizzazione della procedura decidete voi però diamo dignità agli operatori.

Cioè non possiamo rimanere silenti. Dottoressa, lei sa perfettamente che stiamo pagando DICDEA, trasferendo 19 euro a ora all'azienda capito e preside va beh, allora mi scusi, allora noi noi attendiamo questo lavoro che sta facendo l'ASL, con la Sanità service, per capire se ci sono i margini calibrato è chiaro, calibrato su quello che potrà fare, lo deve fare educazione, ci sono altri interventi Sanitaservice, dovrebbe preparare tutto, Presidente, i tempi e non ho dato la parola scusate e i tempi di stabilisco io noi alla prossima Commissione che si è riunita sicuramente a settembre, convocheremo la ASL per capire qual è l'intendimento dell'altro perché a settembre loro devono prendere una decisione o in un senso o nell'altro punto.

Senza andare a cercare soluzioni approssimative temporali, noi oggi abbiamo la consapevolezza che a settembre abbiamo una deadline dove dobbiamo decidere se andrà in una direzione o nell'altra, dove abbiamo capito perfettamente che ho sentito rappresentare, che noi oggi stiamo trasferendo per un'ora di lavoro che abbiamo registrato e lo voglio dire alla Commissione che dopo dopodiché lei lo ripeto,

Devo dire perché è registrato lei lei, che è un uomo di sinistra, dovrebbe essere fatto di me, io non le sto dicendo un'altra cosa posso avere il progetto non.

Prodotto dal dall'altra la dottoressa, ma lo deve plaudire proporre Sanità, se è normale, perché ci siamo passati al loro lavoro, che invece dovrebbero proporre o no la formula a settembre possiamo avere sto progetto questo proprietà, detto progetto da cui poter quello che abbiamo appena detto no, c'è l'impegno da parte di Israele. C'è l'impegno da parte anche di questa Commissione di riconvocarli entro settembre. Grazie bene. No, nessuno fine degli interventi ai fini dell'argomento.

Problemi loro.

Allora?

Ma?

Vicende.

Rinvia no 1 è stata rinviata, perché era questo l'argomento.

No, io pensavo fosse, non so niente.

Allora mi domandavo.

Luigi.

Allora ricominciamo.

Sì, io non ho problemi.

Audizione richiesta dai consiglieri Romito e Galante, l'assessore alla sanità del Direttore Dipartimento salute dal direttore generale dell'ASL Bari.

E del direttore.

Va beh, azienda ospedaliera, iniziava Policlinico di Bari, sul tema scorporo dell'ospedale pediatrico Giovanni ventitreesimo, grazie intanto a tutti intanto interviene consigliere Gallo.

Secondo me sì.

Consigliere Galante che aveva richiesto questa audizione, se qualcuno ha notizie di Romito, ci fa la cortesia di avvisarlo così.

Prego consigliere calamaio, perciò dicevo, grazie, Presidente, giusto per cominciare insieme, Presidente Capone, buongiorno adesso lo chiamiamo.

Vogliamo sì, sì, grazie, io ringrazio il direttore Sanguedolce, il direttore fruscìo della loro presenza del dipartimento e il dottor Melpignano.

Delegato golpe, sì, di solito venite insieme, è vero, il capo del no, io no, no, no, inquadrato bene i volti, quindi è capitato che siete venuti insieme,

Il capo.

Un eloquio elementare.

Io ringrazio in effetti tutti i presenti perché oggi a c'eravamo dati UIL almeno questa scadenza prima dell'estate capire avere più che altro quello che ho chiesto io un cronoprogramma,

Sapere che, insomma, in questo momento le risposte sono fondamentali per trasmettere al territorio e ai cittadini che attendono la realizzazione e l'applicazione della legge voluta dal Consiglio regionale della Puglia, dell'autonomia del pediatrico e del soprattutto di creare questa eccellenza che tutti vogliono e vorremmo capire quali sono stati gli impedimenti che ad oggi ancora non hanno realizzato o se ci sono, se ci sono appunto informazioni e chiarimenti sulla,

I vari step che eravamo a te, in attesa che si realizzassero quindi il dottor Nicastro, credo che rappresenti in questo caso.

La richiesta che è stata fatta al Dipartimento all'assessorato dell'invio al Ministero di questo piano operativo, per avere.

Diciamo così, la sia la possibilità di un'autonomia ad invarianza di spesa del pediatrico sia eventualmente la nascita addirittura di un IRCCS. Sapere a che punto è appunto di se c'è stato invece il trasferimento all'ASL con il dottor fruscìo e se il dottor direttore Sanguedolce ha comunque mosso, diciamo, e da parte del Policlinico, quindi i primi.

I primi risultati. Quindi diciamo che oggi, prima della chiusura della dei lavori del per la pausa estiva, vorremmo avere questo cronoprogramma, sapere appunto dagli attori principali in questo caso è anche il dottor Volpe.

Ogni passaggio che c'è stato ad oggi e rinviare poi eventualmente a settembre per avere un quadro definitivo, questo è quello che poi trasversalmente abbiamo chiesto tutti e abbiamo anche la Presidente del Consiglio che è stato favorevole, ci sono stati pochissimi che non hanno accettato o quantomeno,

Così creduto nella possibilità di avere un ospedale per bambini, il ventitreesimo, il pediatrico, quindi San Giovanni ventitreesimo.

E che possa poi realizzare quello che è stato una visione, credo, da 10 12 anni circa di avere un ospedale d'eccellenza di tutto il Centro-Sud, è chiaro che tutti noi abbiamo creduto nella trasversalità e quindi tanto il Governo regionale quanto il Governo nazionale devono fare i loro devono avere il loro impegno nell'aiutare le ASL e il Policlinico in questo caso per poi mettere in atto tutti gli aspetti burocratici. Quindi questa, Presidente, io l'ho allungato un po' giusto per avere relazionare il permesso anche al collega di al collega Lotito prego. Grazie Presidente, grazie collega Galante, grazie agli auditi per essere intervenuti questa mattina dal 18 dicembre 2024,

Data in cui è stato approvato il bilancio regionale e con esso la norma che ha previsto l'autonomia del Giovanni ventitreesimo via ASL Bari. Sono passati esattamente 231 giorni e un'eternità un'eternità rispetto alla quale Regione Puglia avrebbe dovuto e dovrà predisporre degli atti amministrativi concreti per dare corso non ad una intendimento Pio è nobilissimo dei consiglieri regionali, ma di una legge approvata dal Consiglio regionale della Puglia.

Rispetto a questo. Quindi, a quel 18 dicembre e rispetto a 231 giorni, passati e trascorsi, sono accadute diverse cose. Proviamo riepilogarlo, c'è stata una forte interlocuzione fra il Governo della Repubblica, in particolare del sottosegretario alla salute, Marcello Gemmato, che si è occupato personalmente di questa vicenda, a cui va il nostro ringraziamento. C'è stato l'intervento della ASL Bari, del Policlinico, c'è stato un intervento del Dipartimento Salute che hanno provato a dialogare per arrivare alla conclusione cui quella legge tendeva e tende. C'è un, però io ho portato gli atti perché in politica da amministratori noi dobbiamo ragionare per atti. Successivamente dovremmo far camminare le nostre idee e su questi atti, però, il punto a cui siamo arrivati oggi è un punto definitivo, perché in disparte la.

Come posso dire intuizione da parte di Regione Puglia e su questo, ebbene, non confondersi di arrivare all'autonomia del Giovanni ventitreesimo senza passare dalla ASL Bari intuizione che però non è supportata dalla legge perché la legge regionale dice una cosa diversa, la legge regionale dice che si arriva all'autonomia attraverso lo scorporo è il passaggio in ASL Bari, questo dice la legge regionale. Poi, rispetto a questo si possano realizzare intuizioni, si possono addirittura costruire delle fantasie, che però non devono portare neppure ad un singolo giorno di ritardo rispetto a quello che il Consiglio regionale della Puglia e l'Assemblea regionale della Puglia ha deciso e ha votato. Quindi nessuno di noi qui ha perso la memoria, nessuno di noi qui ha perso attenzione, nessuno di noi qui ha omesso di leggere le carte. Nessuno di noi qui è così ingenuo da non ravvedere una diversa interlocuzione fra parti della stessa regione rispetto a quello che il Consiglio regionale ha deciso. Siamo qui però, perché è nostro intendimento destinare tutte le nostre energie per realizzare il sogno di avere in Puglia, il Polo mediatico più importante del Sud Italia e del Mediterraneo. Questa è la nostra, e il nostro obiettivo è un obiettivo che vale non una legislature non 2 può valere una vita, realizzare un obiettivo del genere e impedire a migliaia di famiglie pugliesi di sottoporsi ogni anno a dei viaggi della speranza intollerabili per sottoporre i propri piccoli a delle cure che dovremmo garantire in Puglia per arrivare a questo sogno e a questa, a questo obiettivo così alto, noi siamo disposti a ragionare,

Non siamo però disposti a perdere tempo e allora io prendo spunto da la prima lettera che il sottosegretario di Stato il 24 aprile 2025, indirizzato al Presidente della Giunta regionale, Michele Emiliano, in questa.

Nota si dà corso delle riunioni in avvenuta presso il Ministero della salute il 24 marzo, alla quale hanno partecipato l'assessore piemontese, i vertici amministrativi della sanità alla Regione Puglia, eccetera, eccetera, perché ci si era impegnati ad inviare entro il 30, il 3 aprile 3 aprile 2025,