Iniziamo la Commissione e.

Grazie per la puntualità, diciamo noi il COM io, la Commissione sanità, come voi sapete, la terremo il lunedì alle ore 11 e cercherò e cercheremo sempre di iniziare puntualmente.

Vi chiedo soprattutto a chi interviene dei commissari di rispettare la tempistica dei cinque minuti, non superarli perché poi diventa, lavoriamo sul tema, ovviamente, e sentiamo anche gli invitati ad essere auditi che POR ci daranno sicuramente delle notizie più puntuali.

Oggi il, l'ordine del giorno e la verifica del fascicolo sanitario elettronico.

L'attivazione, su richiesta del consigliere, Scatigna dell'Osservatorio regionale pugliese, sull'autismo e sulla su mia.

Richiesta anche la verifica dei centri di eccellenza per la presa in carico dei pazienti con disturbi dell'autismo,

Se vi spostate così le Dépots, le slide si vedono.

Ho preparato quattro o cinque slide veloce,

Ovviamente io ritengo che il fascicolo sanitario sia un uno strumento, un ecosistema importante per il futuro della sanità pugliese, è uno strumento di accesso,

Dovrebbe essere un accesso unico ed esclusivo,

È uno strumento di integrazione, in quanto si condividono in questo fascicolo ai dati clinici.

Fra professionisti e tra strutture sanitarie è uno strumento di policy, perché è la base di conoscenza da cui si possono attingere ai dati per la programmazione sanitaria, il Governo e l'attività di ricerca e anche uno strumento di personalizzazione, perché da quei dati si legge un libro assoluto è chiaro esso e sintetico che praticamente la storia del paziente e come dico io molto spesso la storia dei pazienti è sempre un libro unico,

Diverso da tutti.

Ovviamente non mi sto a dilungare, ma anche il PNRR individua nella Digilab digitalizzazione della sanità uno degli assi strategici li strategici di intervento che mira a rendere il fascicolo sanitario uno strumento realmente uniforme e interoperabile c'è stato un investimento importante.

Di 1,38 miliardi con una milestones che dovrebbe terminare nel 2026 con il sistema operativo al 100%.

In Puglia.

La Puglia ha ricevuto 47 circa milioni di euro, una parte è stata dedicata al rafforzamento dei sistemi informatici e tecnologici, il se il sistema PAT, cioè il piano di adeguamento tecnologico.

Ovviamente il budget di spesa verrà dato, viene dato in base ai dal ai punti ovvia, gli obiettivi che vengono realizzati, gli obiettivi strategici, anche secondo la DGR 2023, sono quelli di aumentare la quantità dei documenti, migliorare la consultazione dei medici, incentivare l'uso da parte dei cittadini ora,

Voi sapete che il fascicolo sanitario a documenti e servizi in Puglia ci sono alcuni documenti che ritengo importanti funzionanti, altri non funzionanti.

Alcuni non funzionanti, secondo me, che andrebbero subito messi a regime sono la cartella clinica, il Profilo Sanitario sintetico, perché quello è importante per l'emergenza, come anche il referto di anatomia patologica, ci sono dei servizi telemetri telematici funzionanti e invece altri servizi non funzionanti,

Secondo il diciamo il monitoraggio fatto dal Dipartimento.

Diciamo, e del Ministero sulla tecnologia,

I cittadini in Italia che usano il fascicolo sanitario solo il 27%, questa è la media nazionale, noi in Puglia abbiamo invece il 3%, quindi siamo molto lontani.

Diverso è il il, i professionisti dove la la media di quei professionisti che hanno effettuato almeno un'operazione nel fascicolo sanitario si registra insieme alla mai alla media nazionale, questo però non significa che i medici o i professionisti e vanno a integrare il fascicolo sanitario significa che lo hanno almeno ha fatto una un'operazione, ecco probabilmente l'integrazione, cioè il del fascicolo sanitario, cioè il, il re Ilp in popolamento del Fascicolo sanitario osservi deve servire da parte dei cittadini, ma soprattutto dei medici,

Era stata fissata il 31 2026, la scadenza entro in cui i sistemi informativi delle strutture sanitarie private dovevano essere adeguati per alimentare correttamente il fascicolo sanitario. Attualmente solo il 40% delle strutture hanno risposto al censimento, tanto è vero che la nota regionale del 4 2 B 26 cioè di sotterranei, diciamo c'è una richiesta della no della della regione ha le strutture private ad adeguarsi e a.

Inserire i dati del fascicolo. Ci sono stati anche dei problemi di criticità anche negli ultimi giorni, soprattutto con lo SPID, ma questi sono dovuti come comunicazione dal Dipartimento di promozione di salute a un eccesso di a un e a un aumento eccezionale.

Imprevisto del traffico e del numero dei servizi che transitano causando un sovraccarico. Questa è la situazione,

Il l'Assessore.

Mi ha chiesto di iniziare perché c'è un piccolo problema di ritardo, ma noi abbiamo comunque il dirigente del Dipartimento, la dottoressa, la Gavardo, che comunque ci darà notizie sullo stato di avanzamento del reale dell'implementazione del Fascicolo Sanitario 2.0 in Puglia rispetto agli obiettivi fissati. Grazie dottoressa. Grazie a lei, Presidente, come.

Io ho lasciato una relazione come facciamo di solito alla alla Commissione, in modo tale che venga la segreteria della Commissione in modo tale che poi venga distribuita ai commissari e possiate leggere con calma, voglio dire quelle che sono le informazioni, allora queste slide non erano aggiornatissimi perché il taccuino da dicembre diciamo che funzioni bene,

Io vi dico la verità però è la Lari, l'incontro di oggi è proprio sul su che su su qual è l'avanzamento del progetto in Puglia, di fascicolo sanitario elettronico e soprattutto relativamente agli indicatori del da raggiungere come Regione per il CO 2 2026, quindi giugno 26, salvo eventuali proroghe, ma non credo,

Come sapete, la la normativa di fascicolo sanitario, fascicolo sanitario è un un progetto che.

È molto diverso dal precedente fascicolo, perché del 2016 era stato previsto e realizzato in Puglia, in tutte le regioni d'Italia, la caratteristica di questo nuovo fascicolo, in cui solo per assonanza di nome diciamo si riconduce al precedente, è un fascicolo, è un punto unico di accesso informatico per il cittadino quindi non solo documenti clinici ma anche servizi.

On line che debbono essere allocati sottofascicolo, come come struttura del dipartimento, abbiamo avviato un coordinamento, perché avete potuto, già dalla descrizione del sintetica disamina da parte del Presidente, vedere che ci sono più.

Documenti clinici che devono essere conferiti nel fascicolo e che no, non tutti, ovviamente di competenza dalla nostra sezione, né tantomeno di Regione, perché coinvolgono anche le aziende sanitarie e le aziende private convenzionate, anche le aziende autorizzate ad oggi i documenti che rientrano nel nucleo minimo i referti di laboratorio, analisi radiologici specialistici verbali di pronto soccorso, lettere di dimissione ospedaliera, sono tutti confluita fascicolo sanitario,

Da parte delle strutture pubbliche e stiamo lavorando in questo periodo per aumentare il numero dei conferimenti per le strutture private accreditate a cui abbiamo reso disponibile anche un repository con finanziamento regionale, quindi un repository, perché c'è un'architettura molto complessa che vada a dove repository non tutte le strutture private sono, ne sono indisponibilità, per cui.

Il repository è un luogo fisico informatico dove vengono allocati i documenti vengono ovviamente verificate da un punto di vista, sembra Consigliere, specie di archivio, il consigliere, Mumolo così.

Facciamo finire.

Allora io non ho.

Sì, sì, no, però si dice un dibattito tra voi, due ha ragione, mi scusi, mi scusi, no, no, eh sì, chiamiamolo che una specie di archivio ecco per per, per farla breve, non è così semplice però un po' più difficile da gestire e dalle prime verifiche effettuate proprio con i privati, e non tutti erano a disposizione di un repository per cui abbiamo riutilizzato in realtà, quindi, facendola evolvere un report, il repository pubblico vecchio e lo abbiamo reso disponibile Partizani, cioè suddiviso per a livello privacy, per ogni azienda sanitaria e per ogni privato, in modo tale che i documenti venissero transitassero nel repository ed al repository a fascicolo sanitario. O qual è lo stato di avanzamento del progetto? Il progetto interessa ovviamente tutte le strutture pubbliche. Ad oggi abbiamo 207 strutture che conferiscono i documenti a fascicolo sanitario ogni mese, considerate che abbiamo una media di 712.000 documenti che vengono conferiti entro cinque giorni dal dal, dal momento in cui viene refertato. Il documento, quindi, dal giorno in cui viene refertato entro cinque giorni, deve essere conferito qualora, come ogni tanto accade, anche c'è tutta la struttura di nuova Puglia che fa una verifica sui mancati conferimenti. Ogni settimana, noi inviamo anche una serie di statistiche alle aziende sanitarie per informarli di quali sono i problemi che si stanno avendo.

E dentro abbiamo le strutture 127 sono le strutture private che comunque hanno superato i test, perché il progetto nazionale prevede l'individuazione di specifiche tecniche a livello nazionale e poi sviluppate da tutte le regioni e da tutti, ovviamente i fornitori di applicativi software per la sanità che sono stati sottoposti è proprio una tripletta di accreditamento da parte del Dipartimento della transizione al digitale il Ministero della salute, per essere per avere quella struttura solida informatica per poter superare i controlli di fascicolo sanitario. Ad oggi sono 27. Questo è il dato, ma 10 marzo 2026 127 alle strutture private convenzionate che stanno alimentando fascicolo sanitario.

Rispetto agli indicatori, poi, ripeto, lascerò quelli che sono, cioè la relazione, invece i servizi che sono stati allocati alle sul fascicolo sanitario, abbiamo scelta revoca del medico, gestione delle deleghe, la prenotazione degli esami, il pagamento ticket, la consultazione dei documenti sanitari organizzati per categoria la visualizzazione delle immagini diagnostiche per cui in Puglia noi non,

Non alimentiamo il fascicolo solo con il referto, ma anche con le immagini per cui è possibile anche vedere l'immagine radiografica, e anche questo è un plus che abbiamo ritenuto di anche perché ce lo avevano chiesto i medici. Quindi abbiamo ritenuto di di fare la consultazione dei dati amministrativi, la gestione dei consensi e l'oscuramento e poi via discorrendo.

No no, non vi sto ancora tediare. Ci sono 13 Servizi e da ultimo il taccuino che è andato in produzione, come prevede il decreto a dicembre 2020, se 5, per cui, se entrate potete anche utilizzare vedere il vostro taccuino ad oggi, quali sono gli indicatori che abbiamo raggiunto? Noi avevamo da decreto ministeriale, abbiamo da raggiungere quattro indicatori, in particolare,

Il valore. Il primo è quello del numero dei documenti indicizzati sul totale delle prestazioni erogate, per cui il valore da raggiungere, il 90% del dei documenti indicizzati la Puglia sta al 96,3%, quindi abbiamo superato l'indicatore 1, l'indicatore 2 che il numero dei medici di medicina generale che alimentano il Fascicolo sanitario, anche in questo caso l'indicatore del 90%, siamo al 98 e due, l'indicatore 3 e che e il numero dei documenti in standard e questo è un po' tecnico, il CdA 2, cioè come se è stato realizzato e costruito il documento su tutto il totale dei documenti Digit indicizzati sempre il 90%. Stiamo al 94 e 1 e il numero dei documenti firmati con la firma Padres, anziché come quella di prima in Cadets sul totale dei documenti indicizzati sempre il 90%. Siamo 94 e uno, quindi abbiamo già, diciamo raggiunto quelli che so abbiamo superato anche di un po' quelli che sono gli indicatori che sono stati stabiliti a livello nazionale.

Su che cosa stiamo lavorando in questo momento, proprio perché c'è un dato che in realtà non non è non ci non ci conforta, non fa parte di questi indicatori e, in base a questi indicatori e la Regione è Balù e valutata e in base a indicatori vengono ovviamente disposte le erogazioni rispetto al finanziamento assegnato alla Regione, però è un indicatore comunque sia che noi attenzioniamo che è proprio l'utilizzo da parte dei cittadini,

Per cui l'utilizzo da parte dei cittadini oggi non siamo più al 3%, siamo intorno al 10%, però è sempre una percentuale bassa rispetto a quelle che sono le nostre aspettative a quella che è la media nazionale. Vi è da dire che ci sono vari fattori. È vero che adesso è partita, noi eravamo già partiti con una campagna di comunicazione, il punto che con i finanziamenti del PNRR noi possiamo fare comunicazione esclusivamente agli operatori sanitari, quindi non ai cittadini. Abbiamo un po' approfittato, diciamo, di utilizzo dei social per avviare una informazione ai cittadini, però, da ultimo negli ultimi 10 giorni ed è partita la campagna nazionale di comunicazione alla avrete sicuramente intercettata.

Sia sulle testate pubblica che anche su quelle regioni nazionali che su quelle regionali e ed è stata avviata questa campagna proprio rivolta ai cittadini ad appannaggio nel nazionale. Abbiamo chiesto di avere di poter ampliare la comunicazione del nazionale. Siamo in attesa del kit di comunicazione che nazionale deve mettere a disposizione per le regioni, affinché anche noi ribaltiamo, insieme alla nostra, alle strutture di tutte le aziende sanitarie, perché una delle dei lavori che è stata fatta è stato fatto con fascicolo sanitario. È stato un coordinamento di varie di varie item di lavoro, tra cui anche la comunicazione per cui abbiamo un tavolo con tutte le strutture di comunicazione delle aziende sanitarie, in modo tale da poter veicolare più velocemente messaggi comunicativi ed è partita da tempo. Anche la campagna di formazione agli operatori sanitari ha già avuto due momenti per la parte apicale.

E adesso le aziende sanitarie hanno e stanno lavorando ad una formazione cosiddetta spoke, cioè agli a tutti gli operatori, ci tengo a sottolineare che, diversamente da altre Regioni, abbiamo approfittato di questo momento per far entrare la formazione di fascicolo sanitario nell'ambito dei piani di formazione delle aziende sanitarie lo abbiamo fatto perché non volevamo anche affidare ad un esterno la formazione, perché una volta poi terminati i finanziamenti che hanno una vita di inizio e fine poi ci saremmo trovati sforniti di una cosa che invece rimarrà, anzi si consoliderà sempre più nel 2027.

Per cui abbiamo chiesto proprio di potenziali di utilizzare i finanziamenti per in realtà, supportare e potenziare le strutture di formazione dell'azienda sanitaria in modo tale che loro si irrobustiscono, N rimanesse qualcosa anche sul sia di know how ma anche tecnologico per continuare questa formazione negli anni negli anni futuri. Ne è stata la delibera che è stata citata dal Presidente. Va proprio in quella direzione.

Al e quindi stiamo, stiamo lavorando a questo processo, anche in questo caso con gli uffici di formazione delle aziende sanitarie e le altre attività su cui stiamo o molto puntando purtroppo diciamo che c'è una norma che era molto bella, perché ci aiutava tantissimo a livello nazionale che però è stata sospesa è proprio le attività sul privato convenzionato perché il privato, la norma del DL Concorrenza, l'articolo 15, qualcuno forse elabora attenzionato, prevedeva ed è stata sospesa, però prevedeva appunto anche come punto di perdita del convenzionamento il mancato conferimento al fascicolo sanitario dei documenti.

È stata sospesa, quindi questo è un pochino, ha rallentato le attività con i privati, c'è da dire che però, da quando abbiamo messo a disposizione e per loro il repository, molti privati stanno invece chiedendo di fare i test e di poter conferire.

Abbiamo anche avviato una campagna di informazione e di comunicazione stavo dicendo agli operatori con una iniziativa che si chiama cuori di Puglia, un podcast, che è stato portato sulle primo esempio in Italia, di podcast, per operatori sanitari, sulle tematiche della sanità di sei puntate proprio per consentire ai ai medici perché i primi ad essere con devono essere consapevoli dell'utilità di fascicolo sanitario sono proprio gli operatori sanitari e non non vi sto ovviamente a raccontare che tutti i sistemi di Anatomia Patologica le cartelle cliniche hanno in questo periodo ha lavorato in questi anni oltre alle loro attività ordinarie, anche ad attività che riguardassero proprio la possibilità di inserire funzionalità per far consultare più facilmente cosa che hanno realizzato.

Il fascicolo sanitario ai medici, perché diversamente sarebbe stato complicato,

E questo è stato realizzato per cartella clinica elettronica faccio una una, un inciso perché.

L'obiettivo del decreto del gosto 2022 è quello che anche le cartelle cliniche elettroniche siano accessibili direttamente attraverso fascicolo sanitario, Però, per fare questo è necessario che il Dipartimento alla transizione al digitale e Ministero della salute approvino le cosiddette specifiche tecniche, cioè come debbono essere scritte informaticamente il la cartella clinica elettronica e quindi è stato spostato questo momento sulla cartella clinica elettronica ad un momento successivo anche perché vanno definiti, quali sono poi i documenti che della cartella devono andare nel fascicolo e quali non debbono andare in fascicolo ad un momento successivo a giugno 2026? Quello che si sta portando avanti in realtà sono le basi di un altro progetto un po' più ampio, che inizierà sicuramente dal 2027 in poi, che è quello del fascicolo sanitario europeo, perché l'obiettivo in realtà del della Commissione europea è quella di poter far circolare in maniera più veloce e le informazioni cliniche.

Dei cittadini che si spostano per mobilità lavorativa oppure per anche per diffondere proprio per spostarsi da un paese all'altro dell'Unione europea e la propria storia clinica. E quindi questa è la base è il fascicolo sanitario italiano, è già rispondente alle caratteristiche di quello che sarà il fascicolo sanitario europeo.

Non so se devo dire altro lascio sì ok come.

Grazie dottoressa.

Io volevo soltanto quindi capire una cosa se mi può rispondere quindi per la cartella clinica dopo il 2026, cioè dopo giugno 2026, e invece per il Profilo Sanitario sintetico, abbiamo dei cronoprogrammi oppure per la, per esempio, anche per i referti di anatomia patologica ci sono delle sì allora per il, la cartella clinica, sicuramente non vi so dire una data perché in realtà il Dipartimento ce l'ha solo comunicato, però sicuramente sarà dopo giugno 26,

Diciamo che il progetto degli indicatori, gli indicatori, saremo valutati a giugno, ma il progetto fascicolo non è che termina a giugno e quindi continuerà.

E quindi sicuramente sulla cartella. Noi, essendo una di quelle regioni che hanno avviato un'esperienza di cartella clinica elettronica già dal 2018, abbiamo anche trasmesso la nostra specifiche per per supportare anche il il Ministero. Insomma, nel valutare la positività o meno di il lavoro effettuato da alcune regioni che si erano già approcciate con cartelle cliniche elettroniche,

Invece, per l'Anatomia patologica stiamo Incostante noi ogni mercoledì abbiamo incontro ogni 15 giorni di mercoledì, abbiamo l'incontro con tutti i sistemi, diciamo, alimentanti di fascicolo sono sono diversi e, su Anatomia patologica, finalmente è stata risolta una problematica che riguardava perché noi, da un punto di vista informatico saremo anche pronti. Mancava ancora la possibilità di quando era il momento di rendere aperto il documento di anatomia, l'istologico, perché la normativa prevede che, soprattutto in caso di positività sia,

Ah, diciamo, consegnato ed Est è spiegato dalla dallo stesso medico, per cui non poteva essere alimentare in automatico il fascicolo sanitario perché si poteva correre il rischio che il paziente avesse un'informazione non veicolata e quindi in una materia così delicata poteva sicuramente avere un impatto psicologico importante e adesso è stato risolto da un punto di vista normativo questo approccio, per cui i colleghi, insomma penso che nel prossimo mese di aprile riusciranno a.

Completare questo aspetto di visualizzazione e poi a conferire anche il referto di Anatomia patologica al hanno l'hanno già dato il mandato al proprio fornitore dell'applicativo di poter alimentare il fascicolo sanitario. L'applicativo è già ha già superato la tripletta, cioè parallelamente si portano avanti altre attività per evitare appunto ritardi, e quindi l'applicativo è già stato sottoposto alla cosiddetta tripletta da parte del Ministero, cioè sono tre step di valutazione sulla bontà proprio del del sistema informatico che è stato messo su dal fornitore per quello l'ha già superato, per cui nel risolto questo problema non non dovrebbero esserci,

Per fine aprile dovremmo riuscire ad avere anche il referto di Anatomia patologica. L'altra domanda, il profilo sanitario sui Profilo Sanitario sintetico noi l'abbiamo già realizzato ed è già sul fascicolo, in realtà deve essere compilato da parte dei medici di famiglia, quindi qui rientriamo in un altro campo, che è appunto il coinvolgimento con i medici di famiglia. Anche in questo caso abbiamo avviato un tavolo con gli ordini dei medici,

E abbiamo programmato una formazione veicolata attraverso l'ordine dei medici, perché deve raggiungere tutti i professionisti, e non solamente i medici di famiglia, ma tutti i professionisti che operano nel sistema e avvieremo questa avvieranno questa formazione, per cui noi abbiamo messo a disposizione, abbiamo coloro strutturato un calendario per.

Fargli comprendere l'importanza dell'alimentazione del Fascicolo Sanitario sintetico a livello nazionale. C'è un tavolo ad hoc con le software house, dei degli applicativi dei medici di famiglia per veicolare attraverso loro la formazione ai medici di famiglia, ma le nostre diciamo ai nostri medici, ritengono che sia più efficace e che siano loro stessi a portare avanti questo messaggio anche per farlo. Anche in questo caso a entrare nella formazione. Abbiamo anche concordato con loro che possa rientrare nel terzo anno anche di formazione specialistica dei medici di famiglia, loro ONU, un programma triennale di formazione e di far rientrare il fascicolo sanitario, che non è solo e poi chance amari, ma è anche la firma dei referti, anche la lettura,

Dei dati clinici nell'ambito della formazione che viene erogata avviene erogata già chi è informazione, oltre a quella invece per i medici, già ovviamente nel sistema nel sistema sanitario,

Grazie dottoressa ha chiesto la parola il Consigliere Rutigliano. Grazie Presidente, volevo solo chiudere alcuni dei dettagli sulle sui dati che ci ha riferito. Parlava di 207 strutture pubbliche che conferiscono e di 127 strutture convenzionate. Quindi il, gli indicatori che abbiamo ampiamente raggiunto e superato rispetto si riferiscono solo a queste strutture, quindi, rispetto a tutte le strutture che dovrebbero conferire nel fascicolo sanitario elettronico, cosa manca la prima domanda? La seconda domanda è se ci sono degli indicatori che abbiamo come obiettivo da raggiungere sulla formazione. Aveva parlato che la formazione dei cittadini e di aspetto nazionale, mentre la formazione dei medici e di aspetto regionale, quindi, capire se qua ci sono dei disturbi indicatori che dobbiamo raggiungere e, terza domanda, se si pensa ad utilizzare questa eccellenza a questo punto pugliese, nel in un percorso ad esempio critico, come quello che può essere della emergenza urgenza, dove abbiamo necessità di avere accesso immediatamente a delle informazioni dei cittadini, spesso in condizioni critiche. Quindi, se c'è un progetto qualcosa che mira ad utilizzare nel breve le informazioni che appare dal punto di vista G. Digitale. La Puglia ha raggiunto in maniera eccellenza. Grazie grazie a lei allora,

Non c'è un indicatore sulla formazione.

E che è anche un po' distonico, però il decreto parla solo di quei quattro che Dio li ha indicato, non c'è uno sulla formazione, anche se, parallelamente al piano di adeguamento tecnologico che di cui ha parlato il Presidente c'è anche la la la Puglia ma tutte le Regioni in realtà stiamo tutti lavorando insieme a raggiungere questi obiettivi che sono obiettivi nazionali, quindi il anche il 4%, il 5% in più che fa la Puglia, servono alla Nazione per raggiungere l'obiettivo, perché ci sono alcune regioni che stanno avendo un po' di difficoltà a raggiungere tutti e quattro gli indicatori.

Né c'è anche un piano di adeguamento formativo che abbiamo consegnato, per cui il nostro obiettivo è quello di arrivare almeno a fare per dicembre. 26, visto che non c'è un obiettivo a giugno. In realtà almeno il 50% di tutti gli operatori sanitari, perché stiamo cioè noi abbiamo abbracciato dal primo giorno fascicolo sanitario come progetto un po', perché siamo presi da questa passione che ci connota anche dei miei funzionari e della collega Barracano, che segue insieme a me il progetto. Antonello Caccamo. Mi piace citarli perché spesso dietro ci sono tante persone che fanno anche sabato e domenica. Antonello Caccamo di InnovaPuglia, nuca Nitti e tutti i colleghi di tutti gli applicativi che lavorano dietro il fascicolo sanitario perché sia andata ad innestare nelle attività ordinarie così d'emblée e quindi vorrei dire un grande è un grande progetto, ci ha appassionato sin dall'inizio per cui ci siamo dati comunque un anche un indicatore interno sulla formazione per quanto non non richiesto dal nazionale, perché ci siamo concentrati, ovviamente, su quelli che sono gli indicatori che riguardano poi sono agganciati all'esborso delle risorse economiche. È fisiologico che sia così, però ci siamo dati questo indicatore almeno del 50% di formazione. Per quanto riguarda invece l'emergenza, è uno degli obiettivi che.

Dall'inizio in realtà si pone fascicolo sanitario perché l'unico caso in cui, senza anche il consenso dell'assistito, perché è obbligatorio consenso dell'assistito dal dall'11 maggio 2020, il fascicolo sanitario, sapete perché uno dei provvedimenti dell'era Covid è aperto in automatico a tutti i cittadini, quindi anche chi non ha mai avuto accesso in realtà ha il fascicolo aperto, mentre prima bisognava proprio richiederlo. Qual è la? Però? Va gestito il consenso per cui, in automatico, i consensi sono quasi tutti su no, perché il cittadino deve entrare, leggere l'informativa privacy e poi gestire nella sezione Gestione consensi, dare o non dare il proprio consenso, che il fascicolo sia visibile agli operatori sanitari, perché ovviamente il titolare dei propri dati sanitari, solo l'assistito e.

L'emergenza è l'unico caso in cui si può superare la gestione dei consensi e quindi il medico di urgenza può accedere ai dati di fascicolo. In questo però è intervenuto il Garante con una richiesta Garante privacy, con una richiesta in cui ha chiesto che è possibile effettuare questo in automatico, ma che almeno il 70%, noi oggi siamo al 72, per fortuna in Puglia,

Dei fascicoli sanitari avesse il consenso in positivo, cioè che desse per finalità di cura il proprio consenso. In Puglia siamo al 72%, una media molto alta e quindi per fortuna questo questo accesso è consentito.

Diversamente bisogna lavora, ovviamente era una percentuale, 1 ambisce sempre a fare, non dico il 100%, ma almeno il 99. Ecco, queste sono le le sfide che poi quotidianamente uno si pone. Il 100% sapete che è sempre una percentuale di cittadini che sono un po' come se gli scettici su tante evoluzioni. È giusto che ci sia, però almeno che ci sia una una percentuale più alta. Su questo si sta lavorando per i consensi.

È la formazione, serve la comunicazione serve anche a capire l'utilità di questo è anche la sicurezza di questo dei documenti, come sono conservati, poiché sono voglio dire, al di là delle della sicurezza informatica, ma anche la costi purezza della appunto, consultazione da parte degli stessi medici, perché il cittadino può decidere in qualsiasi momento della giornata, di abilitare la visione dei propri documenti al medico e a quale tipologia di medico farmacista piuttosto che oscurarla, e quindi io posso andare ad una visita medica e aprire in quella mezz'ora il mio fascicolo dopo mezz'ora chiudo, faccio vedere nessuno.

Per cui voglio dire questo è un'informazione che dovrebbe essere veicolata, perché spesso si hanno delle del, diciamo come delle interpretazioni un po' fantasiose sulla possibilità di apertura a chiunque dei propri informazioni cliniche. Non è proprio così e quindi è una questione proprio di no. Noi, tra l'altro,

C'è anche un servizio che abbiamo messo a disposizione, dove il cittadino può verificare chi au ha fatto accesso, in che giorno è in che ora anche per cui ci ci arrivano anche segnalazioni, qualora ci siano delle interpretazioni, perché poi va a spendere spiegato il cittadino meglio delle con delle funzionalità complesse, ci arrivano delle segnalazioni, quindi sono com'è che a quell'ora.

Ad esempio il caso classico no, quando noi facciamo il rilascio informatici usciva un ha scritto operatore sanitario. Ora lo abbiamo fatto cambiare. Abbiamo messo a punto che rilascio informatico perché giustamente un cittadino, insomma, chi è che all'1 di notte ha avuto accesso, mio fascicolo, cioè ci sta ed è una cosa positiva, perché vuol dire che era entrato e voglio dire aveva visto e abbiamo capito che era sbagliata. Questa dicitura che in maniera diciamo molto semplicistica, era stata messa tanti anni fa e lasciata adesso l'abbiamo modificata così è chiaro a tutti quando vengono effettuate anche il rilascio informatici.

Grazie, dottoressa ha chiesto la parola il consigliere Scianaro.

Grazie Presidente, io volevo ringraziare per aver portato questo argomento così dedicato all'attenzione di questo era, diciamo, Commissione e quindi è perché appunto ha fatto piacere ascoltare, però approfitto anche per avere delle delucidazioni maggiori, perché questo è stato uno degli argomenti che diciamo forse da più di un decennio era all'attenzione, era un obiettivo che va andava raggiunta addirittura per portava la decadenza dei direttori generali ove non fosse stato raggiunto questo obiettivo. Quindi è una cosa assolutamente utile, però, che ancora deve scontare tantissimi tantissime limitazione, quindi voglio approfittare di questa circostanza un po' per segnalare delle criticità e anche per approfondire, così come è emerso io nero lo lo ha appreso da poco che bisognava dare il consenso, per esempio il consenso e quindi probabilmente e questo è stato poco pubblicizzato una cosa che deve essere e deve essere ancora più pubblicizzata, perché, a parte la difficoltà per entrare nel sistema, e quindi la gente anziana che deve poi Visa visualizzare i referti, ha delle grandi difficoltà e perciò le dico anche la tempistica. Lei ha parlato di cinque giorni e quindi vorrei capire meglio, perché noi abbiamo delle delle criticità che sono veramente molto evidenti. Le faccio degli esempi nel periodo Covid, proprio per evitare gli assembramenti e quant'altro.

E chi aveva accesso noi lo abbiamo superando anche facendo firmare il consenso,

L'utilizzo dei dati personali. Abbiamo inviato delle mail proprio per evitare sovraffollamenti nelle aree a rischio dove noi abbiamo, quando nelle aperture molte volte de la consegna dei referti per qualsiasi tipo indagini di laboratorio, anche nei referti di anatomia patologica quindi avevamo utilizzato, però ci sono le direzioni hanno inviato tante circolari per inibire e per stimolare l'accesso all'uso del fascicolo. Le dico ci sono tante utenti, tanti utenti che hanno bisogno di referti in tempo quasi reale, tipo pazienti oncologici che devono fare terapie, PAT anche i referti tau, quindi, per che devono prendere il pomeriggio. La terapia, quindi non possono pazienti scoagulato a forte rischio. Aspettare e le faccio degli esempi perché ho monitorato un paziente che ha fatto un prelievo il giorno 2 marzo e del fare il referto. Era stato firmato digitalmente, quindi doveva essere già sul fascicolo.

Il 3 non era disponibile, il 4 non era disponibile il giorno 5 al la mattina, alle 5 sulla piattaforma, io ha avuto la notifica, la notifica e quindi ha potuto vedere, diciamo, che il referto allora era in linea, è possibile che un paziente debba aspettare quattro giorni per vedere una risposta di in Ennerre.

Ho un emocromo, se deve fare, diciamo la terapia, quindi noi abbiamo delle, abbiamo avuto delle grandi difficoltà, quindi perciò volevo approfondire questi aspetti.

Anche è vero che si sta facendo pubblicità, sto vedendo anch'io in varie anche nelle tv regionali, l'uso del fascicolo però non è sufficiente perché è necessaria formazione è stata fatta molto poco anche negli ambienti ospedalieri, perché poi ho parlato anche di cartella clinica, quindi anche quei dati che stanno con poco personale sanitario che.

Questo è un procedimento molto lungo farraginoso, che comunque sta creando non pochi problemi, anche poi nello svolgere le attività ordinaria all'interno dei reparti, quindi volevo appunto sapere meglio come i tempi, anche che si prevedono per cercare di rendere questo strumento quanto più Beffi efficiente e ed utile alla comunità, grazie Consigliere, dottoressa preferisce che gli faccio fare tutte le, così poi risponde a tutti insieme o vuole ok allora può rispondere alle proprie spalle, allora va bene, allora risponde no, no, no, no, no, risponde allo erano,

Cinque giorni sono quelli stabiliti per legge di queste sta nell'ambito dei cinque giorni, per noi non è un'anomalia, anzi le dico che io stessa che ovviamente, su una grande su fru fru, purtroppo che usufruiscono del sistema sanitario ho avuto le son contento anche che è arrivata la notifica sua più perché ancora non l'ho vista solidi,

E che ha fatto sabato 28 delle analisi e mi sono arrivate dopo sette giorni. Quindi, ovviamente, avendo il mio codice fiscale ho detto, potete verificare che cosa è successo ed era un problema, come cercavo di non tanto di fascicolo, ma del sistema che produceva il referto di laboratorio, analisi che ha avuto un problema per cui dietro voglio dire una visualizzazione dietro un click c'è tutto un mondo,

E quindi a me ne abbiamo fatto le verifiche e abbiamo visto che il fornitore ha avuto un problema tecnico, per cui visto aveva scritto in maniera diversa il codice proprio di nomina del file. Avevamo fatto un aggiornamento e aveva perso queste informazioni, per cui i miei dei referti io li ho avuti dopo sette giorni, quindi per noi l'anomalia è dal quinto giorno in poi, prima è assolutamente nella nella norma.

Dopodiché e quindi non scatta neanche l'anomalia. Ricordiamoci l'obiettivo di fascicolo, che è quello di portare la storia clinica, quindi voglio dire non è.

Lo strumento per la tempestività. Ciò non detto, però, su alcuni pazienti come quelli che lei ha appena citato, consiglieri che sono i pazienti TAO, noi stiamo cercando di riavviare proprio una funzionalità per rendere disponibili le immagini di pazienti top,

Le immagini dei referti Tau ferita o per cercare di semplificare la loro. Diciamo la loro, la, la gestione della loro patologia, ma sono dei casi specifici perché ma anche qualsiasi referto radiologico, qualsiasi laboratorio cinque giorni. Il tempo fissato dal nazionale è quello anche a livello proprio di conferimento nelle Ds nazionale, e la tempistica è quella per cui non non è assolutamente nella norma. Approfitto anche perché abbiamo appunto attivato il canale di appiglio proprio per inviare le notifiche e io devo dire che alcuni l'hanno avuto io non l'ho mai avuta per dirvi che sono anch'io, diciamo vittima de de de dei miei stessi sistemi e perché anche in quel caso abbiamo verificato che c'era un problema sulla sulla gestione della piattaforma gioca e non non è una gestione di fascicolo sanitario e un'altra piattaforma che però si integra con fascicolo sanitario, quindi c'è questo diciamo, come devo dire questa ogni tanto buttare l'occhio in quelle che sono anche le piattaforme serventi di fascicolo sanitario, però anche questo è una cosa che avevo dimenticato. La ringrazio perché mi consente di dirglielo. Abbiamo attivato anche il canale di notifica di avvio. Purtroppo quello che le dicevo è così, cioè la formazione e la più che la formazione e la comunicazione ai cittadini non era obiettivo del finanziamento PNRR. La abbiate nazionale adesso, anche per una questione proprio di comunicazione, noi ribalterebbe questo ai cittadini. Ci sono molti cittadini che non hanno veramente mai avuto accesso e non lo sanno neanche lo si nota perché anche quando ogni tanto lo spiego a qualcuno, io dico va beh che diamo al tuo fascicolo, vediamo che cosa hai fatto la prima cosa che schermata, che esce alla richiesta di informativa privacy, quindi già quel segnale che non è mai entrato prima.

È quindi e non ha mai fatto accesso e quindi voglio dire prima deve accettare l'informativa privacy, è poi può avere accesso a tutto, c'era, un'altra, adesso l'ho dimenticato dovunque devo segnare mela.

Un'altra domanda.

Consenso un po' meglio questo passaggio, perché non so se.

Perché il problema del consenso ha detto lei prima non dovrebbe essere abilitato se uno non fa il primo accesso, quindi i contenitori ora sono vuoti per tutti perché non entra nulla se non c'è l'accesso. Il consenso e alla votazione su questo ha fatto bene il consenso alla consultazione e il cittadino. I documenti che arrivano ugualmente non è il consenso all'alimentazione, il consenso alla consultazione da parte di chiudi di operatori sanitari, diciamo anche il farmacista, un operatore sanitario. Alcune volte abbiamo avuto segnalazioni di cittadini dice, ma io il mio farmacista non può vedere le ricette attraverso fascicolo. Siamo andati a verificare sul suo codice fiscale, dopodiché c'è appunto dato la l'autorizzazione e non aveva mai dato il consenso che il farmacista cedesse. È ovvio che la, la ricetta non la potrà mai vedere in automatico. Noi noi, in Puglia,

Oramai dal periodo Covid sono pochi quelli che vanno in farmacia col promemoria o con l'NR, perché tutti vanno con tessera sanitaria e il farmacista accede è un vantaggio, anche se c'è una legge regionale, diciamo che mantiene in piedi anche le altre funzionalità, però è più comodo, sicuramente più pratico, però ci sono alcuni che ciò si sono lamentati di questo è il punto che mancava il consenso al farmacista, per cui risolto questo poi il farmacista ha avuto accesso. Forse è un provvedimento che bisogna valutare con i medici di famiglia che dovrebbero sensibilizzare. Voglio dire.

Ecco, diciamo consiliare al ai pazienti proprio per l'utilizzo, poi in qualsiasi circostanza no, certo, anche i medici, perché il paziente potrebbe poi capitare al pronto soccorso per un problema d'urgenza e quindi è inutile poi avviare la procedura che diceva lei d'urgenza perché il paziente ha già delegato il farmacista da ad aprile mi diceva il Consigliere Ubaldo Pagano che in al in Parlamento al Senato spengono i microfoni, cioè la questione diventa,

Due devo fare pure qua allora e ha chiesto la parola la consigliera Tonia Spina.

Grazie Presidente, io mi scuso se la le domande che fa porgerò alla dottoressa sono hanno trovato già risposta prima, ma essendo arrivata un po' in ritardo, ma non mi sono persa l'inizio del discorso, quindi la Puglia ha avuto un, diciamo uno stanziamento per la digitalizzazione quindi anche per la promozione di questo del fascicolo elettronico.

E quindi va bene, ma a me risulta che dei 47 milioni e 500.000 euro che sono stati stanziati per quanto attiene le risorse del PNRR,

Se ne sono stati spesi.

Documentati quindi rendicontati solo 8 milioni e passa, diciamo per pari al 17%, che portano la Puglia ad essere, diciamo molto in fondo, come.

Regione che per la spesa di questa di questo.

Settore che è fondamentale, diciamo per anche la salute dei cittadini, quindi volevo sapere se come intendete svolgere, quindi utilizzare le risorse residuali e questa è la prima domanda entro quale periodo, perché chiaramente i fondi scadranno a giugno e quindi chissà così Leonardo, ma anzi e poi,

Le chiedo il problema essenziale, secondo me, da quello che comprendo, la formazione dei medici di base, ma soprattutto anche dei pediatri, diciamo in genere dei medici di base, quindi come.

Intendete accelerare questo processo perché noi ci siamo trovati molto spesso di fronte ai medici, che sono molto lenti nella diciamo, nell'adempiere, alle a quelle che sono le innovazioni di carattere tecnologico, grazie.

Allora, per la formazione, quando parlavamo di medici di famiglia, ovviamente anche i pediatri di libera scelta.

Diciamo vanno, vanno in parallelo le le le 2, le le le le 2 anime, diciamo del mondo, delle cure primarie e quindi voglio dire la formazione è rivolta anche a loro, ripeto, noi abbiamo programmato con loro, abbiamo concordato proprio un programma formativo che verrà erogato attraverso i canali che loro hanno già regolamentato proprio il regolamento che disciplina la formazione pediatri e i medici di famiglia.

Eh.

Non ho capito.

Consigliera parli con il microfono e chiede la parola e.

Sì, sì, sì, no pochi.

Che tipo di regolamento è un regolamento ufficiale e riguarda in genere la formazione, a prescindere da questo item, diciamo particolare sì, sì, sì, rientra nella regolamentazione che anch'io ho imparato per in virtù del fascicolo sanitario, perché non è materia che che conosco e portò avanti.

Loro hanno proprio una regolamentazione per la formazione annuale che viene erogata ai medici e di famiglia, hanno degli animatori, cioè c'è tutta un'organizzazione, gli animatori della formazione e quindi anche in questo caso lo abbiamo inserito nell'ambito delle loro attività di formazione, abbiamo strutturato con loro un programma, abbiamo anche completato la settimana scorsa proprio anche le video pillole che come materiale che stiamo dando di supporto per alcuni argomenti del fascicolo del dell'evento di formazione,

E quindi dopo lo lo?

Lo avvieremo per quanto riguarda lo lo avvieranno per quanto riguarda il i fondi, i fondi di utilizzo, diciamo che ne abbiamo i dati che vengono che vengono pubblicati sono dati relativamente ai fatti, al fatturato per fatturato prepagato.

Molte attività ad oggi non sono state ancora tutte fatturate.

Noi abbiamo rendicontato in realtà in questo momento intorno al 40% dei fondi nell'ultimo nel mese scorso.

La scadenza dei fondi ad oggi non è chiara, nel senso che gli indicatori sono a giugno 26, poi c'è una circolare del 22 settembre 2025 del MEF che precisa che le spese possono essere sostenute raggiunti, gli obiettivi possono essere sostenute anche nei periodi successivi, quindi si può pagare anche nel periodo successivo purché siamo nella condizione di aver raggiunto l'obiettivo e quindi noi ci troviamo in questa condizione.

Come sempre in qualsiasi progetto un minimo di economia ci saranno dopodiché voi lo sapete meglio di me i finanziamenti PNRR non sono delle regioni, ma sono gestite dal Governo, poi il Governo deciderà l'economia come poterle andare a gestire noi? L'obiettivo che abbiamo è quello di, diciamo, coprire con i fondi del PNRR tutte le spese che abbiamo sostenuto. Insomma, in questo in questo sì, l'economia che ci saranno, come è fisiologico, che ci sia in qualsiasi progetto di investimento, poi il Governo deciderà se lasciare nella disponibilità delle regioni in sé reinvestirle per qualche altro attività. Questo non non le so rispondere.

Bene, c'è qualcun altro Consigliere che vuole intervenire.

Okay.

Ringrazio la dottoressa la dardo, io diciamo, penso che ci possiamo aggiornare sicuramente prima del G giugno, così abbiamo un quadro più completo, magari maggio, così siamo lì per capire che cosa è stato.

Coperto di quella milestones che ci manca, la ringrazio e passiamo al secondo punto,

E il secondo punto e.

L'attivazione dell'Osservatorio regionale pugliese per persone con disturbo dello spettro autistico, l'audizione è stata richiesta dal Consigliere Scatigna.

Abbiamo convocato l'assessore, che è ancora in impegnato, e il dipartimento penso che confermi, penso che risponderà la dottoressa Memeo,

Consigliere Scatigna, può.

Grazie Presidente, mi scuso per prima, era veramente per inquadrare la mia, avevo chiesto un termine tecnico, stanno quelli più e a tal proposito, a tal proposito, intanto colgo l'occasione, Presidente, per augurarle buon lavoro alla guida di questa Commissione. Anzi, siamo positivamente irragionevolmente rassicurati dal fatto che lei sia un medico e che quindi debba anche fungere da strumento di semplificazione al fine di consentire a noi di comprendere in maniera naturalmente non tecnica, perché tecnici non siamo per cui poter trasmettere a chi ci richiede, volevo dire le nostre iniziative, tutto quello che si intraprende. La ringrazio altresì per la sensibilità che ha avuto nel portare subito all'ordine del giorno questa mia richiesta, credo oggettiva di attivazione di questo Osservatorio. Grazie.

La ringrazio, consigliere di per gli auguri e soprattutto perché io penso che quando si parla di salute l'ho ribadito e lo ribadirò sempre un te sono temi trasversali che non sono né di destra di sinistra, perché la salute dei cittadini pugliesi riguarda tutti noi, quindi la ringrazio.

Do la parola alla dottoressa Memeo.

Tutti e noi abbiamo una legge regionale che, appunto, ha istituito l'Osservatorio regionale per le persone affette da disturbi dello spettro autistico ed è una legge di luglio 2025, a mio avviso, diciamo, un articolato molto molto importante e tra l'altro si prefigge diciamo uno scopo molto molto nobile che è quello sul non solo di garantire, diciamo tutto il mondo dell'autismo soltanto le prestazioni sanitarie e la presa in carico prettamente sanitaria, ma anche quella di,

Guardare a ai ragazzi ai giovani adulti che possano quindi reinserirsi nella società e trovare appunto una risposta che non sia soltanto sanitaria, ma anche che possa permettere loro, anche perché non l'inserimento lavorativo. Quindi, per fare questo è stato istituito l'Osservatorio. La legge è molto recente, molto recente, nel senso sì, è di luglio, 2025 è il passaggio successivo, è quello di istituire l'Osservatorio, diciamo il primo, il primo passaggio. Poi, ovviamente bisogna mettersi a lavorare. Questo non è stato fatto, perché.

Come tutti quanti voi sapete, nel mese di novembre ci sono state, diciamo, le le elezioni dei nuovi consiglieri del nuovo Governo e quindi è l'unico motivo per cui si è ritenuto di partire adesso con tutti voi i nuovi rappresentanti e quindi anche per la scelta dei soggetti che faranno parte dall'Osservatorio l'unico motivo non ci sono altre,

La ringrazio dottoressa, quindi ci possiamo dare un in una tempistica, solo predisporre la delibera di Giunta, 30 giorni, perfetto, quindi noi possiamo seguire dentro maggiori, sì, sì, va bene, c'è qualche Consigliere su questo punto che vuole osservare qualcosa?

Sì, consigliera Barone, prego, allora grazie ovviamente per nuovamente riportare insomma in questa Commissione, insomma, un tema così delicato, così sentito e così, insomma importante del resto è anche evidente anche per la presenza di tante persone che sono venute qui ad ascoltare, perché è una problematica che,

Insomma, è sicuramente tocca la vita quotidiana di tante famiglie, di tante associazioni e comunque di tante di tanti nostri concittadini. Noi nello scorsa, nella scorsa legislatura, insomma, istituimmo, diciamo il tavolo per l'autismo in quel caso, in quell'occasione, la dottoressa Memeo, con la sua grande competenza e la sua grande disponibilità, fu insomma capo era ancora la referente da parte del Dipartimento, quindi sarebbe possibile, magari proprio per portare secondo me continuità rispetto al lavoro fatto, perché comunque sono stati anni, insomma, anche impegnativi e credo che potremmo magari riascoltare la dottoressa per definire in qualche modo è raccontare quanto fatto e in tutto quel tavolo quanto perché vennero decise. Insomma, ci furono delle delle importanti passaggi che credo che debbano essere riportati a questo tavolo per poter poi proseguire, magari con l'Osservatorio in linea, ovviamente perché insomma tanto per i moduli quanto per quelle altre strutture che dovevano essere aperte. Insomma, erano tanti i temi che erano stati messi insomma sul tavolo e credo che non possiamo non portare un proseguimento, altrimenti, insomma, sarebbe un lavoro perso e sarebbe anche poco rispettoso rispetto anche alla dottoressa stesso, ma anche a chi quel a quel tavolo un po' ha partecipato. Ci ho creduto e ha dato il proprio contributo e credo che, insomma, potremmo riascoltare, magari nella prossima audizione, facendo insomma un'audizione ad hoc quanto fatto e quanto, insomma, in quanto possiamo, cominciamo a portare da di buono da quello da quel progetto, da quello da quel confronto, per un futuro, insomma, che che dobbiamo insomma ancora costruire e credo che l'Osservatorio potrebbe essere un ottimo strumento. Inoltre potremmo ascoltare, ma credo che insomma, non sono qui presenti quelli che oggi sono al tavolo. Ovviamente l'Osservatorio nazionale deve avere magari anche da loro una relazione, cioè io credo che noi non dobbiamo disperdere su tutto quanto fatto, ma dobbiamo cercare di avere un obiettivo chiaro, in qualche modo anche centrare tutte le forte, forse metterle insieme tanto dal punto di vista finanziario ma anche dal, punto di vista insomma, del normativo dell'impegno per poter avere un'unica visione, perché altrimenti continueremo a fare magari i progetti che si vanno a sopra sovrapporre uno all'altro piuttosto che i finanziamenti che si vanno a sovrapporre, mentre quello che serve ai cittadini, insomma ai cittadini e ai ragazzi, alle famiglie e avere strutture sul territorio disposte opportunità di lavoro, di crescita, di anche di soltanto di anche soltanto per per insomma, essere un po' occupati nel tempo. Credo che, insomma, c'è tanto da fare e non possiamo disperdere quanto fatto. Quindi io chiedo se può essere non so messo agli atti magari di riascoltare appunto la dottoressa in rapporto al tavolo e poi, insomma, proseguire se poi decidiamo di fare l'Osservatorio quanto la legge era previsto va benissimo, insomma, lavorando all'unisono in armonia, cercando di essere concretamente, insomma, fattivi. Grazie tante.

Grazie Consigliere.

Ha chiesto la parola il consigliere De Santis.

Prima di tutto ringrazio il consigliere Scatigna per aver fatto formulato una richiesta di audizione perché ci chiarisce la Commissione di oggi, che siamo sostanzialmente arrivati al punto di costruzione di questo osservatorio, che è fondamentale anche per monitorare come diceva poco fa la consigliera Barone e fare un punto serio sul la situazione del dell'autismo in Puglia sul i centri che sono attivi quelli che non sono attivi e soprattutto capire noi che siamo legislatori se c'è bisogno e necessità di costruire una nuova regolamentazione per l'autismo anche perché in tantissime realtà, oggettivamente siamo in una situazione di.

Non servizio, nonostante, per esempio, noi, come Consiglio precedente, sono state stanziate anche risorse importanti di bilancio regionale che non sono state utilizzate, ma questo diciamo, lo discuteremo nel prossimo punto all'ordine del giorno,

Grazie, Consigliere De Santis, ha chiesto la parola il Consigliere Tommaso gioia.

Buongiorno.

Altre tante cose sono state fatte soprattutto per l'impegno economico, ma mi risulta perché io l'ho seguito per cinque anni che, al di là delle strutture preventivate, no nulla per faccio posso fare l'esempio della provincia di Brindisi è stato attivato consigliere da possono interrompere questo proprio però probabilmente sul punto di dopo del terzo punto non solo l'Osservatorio, allora su su questa cosa qui nella ringrazio, visto che abbiamo parlato del tavolo tecnico a questo tavolo tecnico, a me risulta che non sa non sono stati invitati i.

Genitori dei di dei pazienti o comunque le associazioni che diciamo sono a fianco dei pazienti e che ce n'era uno solo in platea, mi dicono quindi e faccio la proposta se non è stato fatto di coinvolgere dal tavolo anche i rappresentanti di questi pazienti, allora Consigliere oggi, ma sta parlando di oggi o delle vecchie,

Del passato del passato. Assolutamente noi chiaramente, ascolteremo tutte le associazioni di tutto, non l'ho già avvisato diciamo oggi era la l'audizione sulla in sé sulla insediamento dell'osservatorio e siamo tutti d'accordo che l'Osservatorio va avanti e questa è la risposta che ci aspettavamo oggi faremo questa la la dottoressa ci ha detto che tempo 30 giorni l'Osservatorio va in Giunta, quindi questo è quella risposta, dopodiché andremo al terzo punto. Ma per quanto riguarda tutte le associazioni che saranno tutti audite, Presidente, chiedo scusa, audite un discorso a far parte del tavolo e un altro discorsi insistono dell'Osservatorio e se posso anche se va bene è previsto, come penso che sia previsto è previsto è previsto in passato, non è stato fatto questo se è previsto.

È stato inserito, scusatemi, scusatemi dagli ancora, Dottoressa Meo può rispondere.

Allora ci tenevo a dire una cosa perché poi è emerso, diciamo dai vari contributi che sono stati fatti al tavolo l'Osservatorio regionale per come è stato strutturato nella legge, diciamo una un un organismo a più ampio respiro, più ampio spettro rispetto a tutti i tavoli che noi abbiamo a livello regionale, attualmente abbiamo il tavolo regionale, autismo che è contenuto, ora diciamo nell'Osservatorio, perché poi i rappresentanti che fanno parte del tavolo autismo che sto parlando dei rappresentanti delle ASL ovviamente prenderanno parte anche all'Osservatorio. E qui abbiamo il tavolo della neuropsichiatria, che comunque al di là diciamo, di tutte le problematiche e le esigenze dei minori, ovviamente affronta anche i temi dell'autismo, quindi questo sicuramente è meglio organizzato come tavolo e quindi a questo tavolo prenderanno parte anche le associazioni, diciamo così, delle famiglie oltre a quelle datoriali che già stavano al tavolo autismo perché non sono state inserite, perché.

Dicevo al tavolo autismo si rifà a una vecchia delibera. Le linee guida dell'autismo ante 2015, quindi lì era definito, erano definite le rappresentanze e quindi, quando è stato aggiornato il tavolo autismo sono stati chiamati appunto, i rappresentanti già previsti in un altro atto di programmazione. Adesso abbiamo la legge, quindi mettere cioè inseriremo nell'Osservatorio tutti quelli che sono previsti, ovviamente anche alle famiglie che danno un apporto molto importante.

Ha chiesto la parola la consigliera elettori.

Grazie Presidente e infatti questo volevo chiarire questo chiarimento mi necessita, così come ha detto il Consigliere.

Vediamo che aveva sollevato il Consigliere, Gioia che nel precedente tavolo non c'era la rappresentazione, non erano presenti proprio le associazioni più rappresentative, no del del territorio, quindi, in poche parole, una volta che si insedia l'Osservatorio che prevede all'articolo 2 punto la presenza del dei rappresentanti no del delle associazioni rappresentative sul territorio regionale di famiglie con giovani o adulti con disturbi dello spettro autistico supererà quindi quel tavolo precedente.

Allora, di fatto, di fatto potrebbe continuare a rimanere in piedi. Il tavolo autismo, però, potrebbe anche essere l'occasione questa per far sedere intorno a un tavolo tutti quanti, quindi potremmo anche perché, se no, si sovrappongono i temi e tutte le iniziative da mettere in campo e quindi prevedere l'integrazione anche di quel tavolo. Lo possiamo dare seguito alla legge regionale, che quindi saranno due organismi gerarchicamente, anche quella del chiede che aveva istituito il tavolo va bene. Grazie, ha chiesto di intervenire il consigliere Tommaso gioia, intanto ringrazio l'Assessore per sopravvivere.

Ecco perché c'è l'Assessore mi sconvolge, il potrebbe devono partecipare a quel tavolo, potrebbe non esiste più sì, se abbiamo fatto una nuova legge, perché in passato ci sono state queste carenze, quindi siamo noi che dobbiamo allora Consiglieri. Io penso che, una volta fatto il, l'Osservatorio, l'Osservatorio può anche dare mandato di ampliare a tutte le associazioni. Stia tranquillo, mi prenderò io questo impegno, se lei si fida di me,

Va bene.

Va bene, ha chiesto, ha chiesto inter di intervenire, il consigliere Scatigna solo per esprimere soddisfazione, naturalmente, conoscendo la professionalità della dottoressa Memeo, non abbiamo nessuna ragione di dubitare della tempistica che ci ha dato e anche per salutare, naturalmente, l'Assessore che casualmente è arrivato in questo clima di grande distensione di grande unanimità.

Grazie, lo ha fatto apposta,

Va bene, allora, se nessuno vuole intervenire su questo punto, possiamo passare al terzo punto all'ordine del giorno è l'audizione richiesta dal Presidente della terza Commissione sul tema verifica dei centri di eccellenza per la presa in carico dei SIC, dei soggetti con disturbi dello spettro autistico.

E relativi PDTA sono invitati a partecipare all'audizione, l'Assessore e il Direttore del Dipartimento promozione della salute e il garante regionale dei diritti delle persone con disabilità e i direttori generali, i direttori sanitari delle Asl pugliesi, i direttori dei dipartimenti della neuropsichiatria, dell'infanzia e adolescenza delle ASL pugliesi, mi permetto di intervenire su questo tema che ho voluto agganciare alla richiesta del consigliere Scatigna e anche per confronto col Garante dell'Adasm disabilità. Per.

Per far sì che questo diciamo problema e venga da questa venga di, diciamo, attenzionato da tutti i Consiglieri, da tutti i commissari, perché sono, diciamo assolutamente convinto, che questo tema è un che un tema trasversale che riguarda tutti e per questo vi voglio soltanto leggere il capoverso dell'articolo 7 della legge in questione che dice questa per potenziare la rete assistenziale, territoriale, sanitaria e sociosanitaria per i disturbi dello spettro autistico in aggiunta al fabbisogno dei posti di cui al regolamento regionale 8 luglio 2016,

È prevista la realizzazione di sei centri sanitari di eccellenza sul territorio regionale, uno per ogni azienda sanitaria che prevede al suo interno la presenza dei setting assistenziali disciplinati dal Regolamento 9 2016 per la presa in carico in soggetti di età evolutiva in età adulta.

Do la parola alla dottoressa Memeo e poi al Garante, non so poi l'Assessore se vuole intervenire anche su questo argomento.

Allora noi abbiamo una legge regionale 20 del 2023 che poi è stata integrata successivamente, no, un ulteriore articolo con legge regionale 28 del 2024 che ha istituito se i centri di eccellenza per l'autismo, uno in ogni azienda Sanitaria Locale,

Secondo quello che prevede la legge. Questi centri sono stati immaginati come contenere, all'interno tutto il ventaglio di prestazioni che poi possono essere erogate prestazioni sanitarie che possono essere erogate nei confronti dei soggetti affetti da autismo. Quindi parliamo di prestazioni ambulatoriali, ma anche prevede, all'interno la presenza di un centro diurno di tipo sociosanitario e anche una comunità socio-riabilitativa. Quindi il regime residenziale, tutto questo all'interno di un unico polo, ma non è soltanto questo, perché accanto a questo, ovviamente ci dovrebbe essere l'apporto della parte sanitaria, quindi delle ASL nell'erogazione delle prestazioni, ma anche viene data la possibilità di collaborare quindi ASL con università, non solo per fare ricerca piuttosto che con la struttura nostra regionale di riferimento, la formazione professionale, per poter perché noi inserire dei corsi professionalizzanti per i ragazzi e poi anche possibilmente, come dicevo prima, anche altro compito dell'Osservatorio diciamo che le cose vanno andranno di pari passo quello di cercare di inserire i. Ragazzi più grandi anche nel mondo lavorativo. Tutto questo, tutte queste attività da svolgersi all'interno di questi poli di eccellenza, che dovrebbero essere pubblici, nel senso che la legge regionale,

È ovviamente una legge di principio e quindi dà la possibilità alle ASL di attivare questi centri, ora che cosa abbiamo fatto nel frattempo, la stessa legge prevedeva anche la possibilità, anzi come adempimento, nostro regionale è quello di individuare le sedi, ovviamente si parte dall'individuazione delle sedi per poi,

Reperire le risorse finanziarie per poter diciamo realizzare queste opere, tant'è che ci sono stati degli incontri in Dipartimento alla presenza dei due Assessori della salute e del bilancio, quindi questo a fine 2024, dopodiché le ASL hanno candidato ognuna, una sede, quindi un immobile pubblico che potesse, diciamo assolvere a questo compito, quindi anche un immobile molto grande che all'interno potesse contenere tutte queste attività e quindi per questo poi è stata approvata una deliberazione di Giunta a fine anno 2024, dove queste sedi sono state individuate. Nel frattempo poi,

È successo che, in riferimento a una Provincia in riferimento all'ASL BT, c'è stata un po' diciamo una una.

Non so come dire una una mancanza di chiarezza nella legge, ma soprattutto anche nell'indirizzo che viene dato, diciamo alla parte tecnica regionale perché qualcuno, devo dire anche diciamo giustamente si è candidato questo ha riguardato la ASL BT, cioè una Fondazione, tra l'altro si è candidata per poter realizzare l'opera mettendo a disposizione un immobile comunale. Quindi, comunque, scusi, scusate un un terreno di proprietà del Comune di Andria e quindi la forma. La Fondazione si è proposta di realizzare l'opera di qui diciamo un po' di imbarazzo, nel senso che sia pure l'iniziativa lodevole, perché la Fondazione si fa carico ovviamente di tutti i costi per realizzare l'opera e ovviamente la volontà della Fondazione era anche quella di gestire perché giustamente c'è l'apporto economico nel realizzare l'opera e di qua la legge.

Che è una legge di principio, non dà a noi tecnici la possibilità di scegliere tra un'iniziativa totalmente pubblica, diciamo, incarico alla ASL e un'iniziativa mista pubblico privata, cioè, a mio avviso, per fare questo e quindi di là c'è stato anche il primo problema che abbiamo,

Qui diciamo per cui ci siamo occupati, quello appunto di gestire questa situazione, l'altro punto importante, quindi, va definita questa cosa anche perché, dopo aver realizzato le opere pubbliche, le ASL dovrebbero inserire nel piano dei fabbisogni tutto il personale necessario poi per poter erogare le prestazioni sanitarie e questa è una scelta quindi lasciare tutti i centri di eccellenza al pubblico alla ASL e puoi fare intervenire enti del Terzo settore, ogni altro tipo di di anche alle imprese e le università per supportare la ASL in tutte quelle attività che sono più di tipo socioassistenziale. L'alternativa potrebbe essere però qui ci vuole.

Non so se un'integrazione alla norma, comunque un atto forte di indirizzo, l'alternativa potrebbe essere quella di individuare le sedi e poi di gestire, far gestire proprio materialmente anche la parte sanitaria a privati, ma questa è una scelta, al momento noi non potevamo dal punto di vista tecnico optare per uno o per l'altra perché se si optasse per far intervenire il privato,

Il procedimento da mettersi in campo sarebbe quello declinato dalla legge. 9 2017, cioè il il rilascio del parere di compatibilità e quindi la massima trasparenza nel far partecipare tutti. Perché poi non si può accogliere l'istanza del singolo? Quindi bisognerebbe fare una sorta di avviso pubblico, aprire i termini, far presentare l'istanza e poi analizzarle. Questo è stato il primo tema per cui, dopo che le ASL hanno individuato le sedi e siamo ci siamo un po' fermati. L'altro motivo è comunque quello che una volta individuate le sedi e in questo caso la delibera parla di sedi, diciamo pubbliche bisogna.

Scusa no, scusa Assessore.

Bisogna poi trovare le risorse finanziarie a valere su non so finanziamenti, FESR per poter dare la possibilità alle ASL di ristrutturare ah, appunto questi queste sedi.

Questo è grazie, dottoressa Assessore, vuole intervenire o?

Allora, buongiorno a tutti scusate il ritardo, ma è una giornata campale di impegno di, diciamo, vi lascerò alla vostra riunione perché avevamo condiviso, tra l'altro, l'aspetto tecnico, però ho saputo che c'era una richiesta dei giornalisti della mia presenza, perché diciamo si rincorrono voci, ognuno sta facendo, diciamo, chiedere che si smentiscano, allora, siccome stiamo parlando un linguaggio di verità, sono venuto, ho già parlato con i giornalisti, a voi rimetto quello che ho detto dalla prima volta la disponibilità ad affrontare i temi. La dottoressa nemmeno vi ha spiegato l'iter endoprocedimentale. Faremo il punto al 31 marzo delle scadenze del PNRR e poi faremo quelli al 30 giugno. Le strutture sono stressate, stanno lavorando a recuperare il recuperabile e al 30 giugno, quando faremo il punto sul PNRR o le trattative con il Governo nella differenza tra unità di missione che segue la questione finanziaria è quella del DM 77 che va adeguato rispetto a un piano su cui la Puglia,

Deve impegnarsi, e lo faremo perché rispetteremo gli impegni assunti con i ministeri.

Lavoreremo anche.

Per i finanziamenti, tenuto conto che in questo periodo, proprio per osservare il piano, dobbiamo fare degli approfondimenti tecnici che stiano sia alla norma, ma anche alle opportunità da dare ai territori, valutando quelle che sono anche le differenze territoriali, perché su alcuni aspetti di differenze territoriali ce ne sono tante, io diciamo in questi primi due mesi ho avuto modo di toccare con mano alcune differenze, però, come mio solito, le metterò a disposizione intanto della Commissione e poi in Consiglio regionale, perché vedo che gli ordini del giorno del Consiglio regionale li stiamo anche caricando oltre che in Commissione di interrogazioni, interpellanze e mozioni. Probabilmente dobbiamo metterci d'accordo, perché per non parlare tre volte dello stesso argomento in luoghi diversi però con PEC, economizzare i tempi ed essere rispettosi del grande lavoro che c'è da fare con poche persone, perché per stare alla dottoressa Memeo qui.

Ed è giusto che sia. Per carità, e l'Assessore, teniamo in Assessorato le cose sospese con tutti gli adempimenti. Lo dobbiamo fare perché è giusto farlo, però dobbiamo condividere, diciamo, degli aspetti, quelli che sono a rendicontazione, come il PNRR, quelli che vanno ad essere programmati e pianificati per le attività da svolgere. È normale che in questi due mesi, già dalla settimana prossima, con il tavolo sulla salute mentale, dobbiamo entrare nel merito dei regolamenti, perché abbiamo, da una parte delle diciamo pressioni di carattere, diciamo di ricorsi, chiamiamoli così. È di un partenariato che chiede risposte dall'altra il fatto che a legislazione chiara e inequivoca e la maggior parte di essa deve essere pure condivisa, perché altrimenti poi le fibrillazioni sui territori questo può dare impulso alle diverse aziende di lavorare con una indicazione chiara e inequivoca, perché anche questo zigzagare o le sensibilità che sono più manifesta in un territorio meno manifesti, non avrei dobbiamo contemperare perché la Puglia è lunga, come ho detto stamattina, a un'associazione,

E che non riusciva a parlare con l'Assessore da qualche anno che diciamo proprio per questo noi ci stiamo cimentando, è il lavoro, deve essere fatto insieme, non perché lo usiamo come titolo, ma come modus lavoranti, proprio perché abbiamo bisogno di fortificare l'azione di ognuno di noi in un momento particolare come me, perché poi tutto va storicizzato, per carità, l'adeguamento normativo come la le risorse, però anche qui e qui chiedo uno sforzo a tutti che sulle risorse, una volta per sempre, facciamo un punto che metta per un certo numero di anni in campo una dinamica di costruzione della pianificazione programmazione, perché non possiamo utilizzare risorse, puoi dire che quella struttura diventa un'altra cosa e poi la modifichiamo perché.

Diciamo arrivano fondi o li dobbiamo prendere al bilancio autonomo, serve questa maggiore chiarezza, ma poi, dovendo fare questi atti e e ottemperare a quanto previsto dal DM 77, ancora 70 per alcuni aspetti.

Questo lavoro molto particolare e certosino deve stare a questa chiarezza e franchezza di rapporto per dire dove possiamo e cosa non possiamo poi in questi giorni capisco che diciamo più di qualcuno ha interesse soltanto a parlare se si chiudono in ospedali, se si aumenta l'IRPEF che se ne è diventato. Anche stucchevole disdicevoli sono percorsi previsti dalla norma, ma ne parliamo dal 30 aprile in poi fino al 30 aprile. Bisogna costruire realisticamente i bilanci, spacchettare le varie voci e definire ufficialmente col MEF prima e con il Ministero della salute il percorso che è dato dalla legge. Non è, diciamo che se lo può inventare il Pentassuglia di turno, così non offendo nessuno, ma diciamo, siamo concentrati su questo, per cui non faremo mancare neanche qui.

Il lavoro, quello politico e quello tecnico delle strutture, perché capisco qual è l'impatto, ma dobbiamo serrare le fila, come abbiamo fatto col Presidente, che ringrazio a individuare gli argomenti diciamo nelle giornate che sono oggetto della Commissione.

E se serve anche altro, però diciamo concentrarci proprio per focalizzare argomento per grazie Assessore e do la parola al Garante della disabilità tanto Gianpietro.

Grazie Presidente, buongiorno a tutti a tutti è quello dell'autismo, qualcosa che tocca tantissime ormai tantissime sempre più famiglie in Puglia e tante persone lo vediamo proprio plasticamente, anche io lo vedo tutti i giorni per quelle che sono le richieste le.